作者pipetobacco (Charles Bukowski)
看板soul
標題Re: [資訊] 台灣人感恩追思 228台灣神
時間Fri Feb 15 15:35:17 2008
※ 引述《virulous (紅花石蒜)》之銘言：
: ※ 引述《Hatred (yo)》之銘言：
: 在下也姑且避開他們是否成神的問題.
: 敝人曾為了寫特別的論說文收集過相關資料,
: 深覺得關於"封神"與"陰、陽神祉的認定"領域是幽玄的,
: "封神"相關的認定與科儀自古以來是嚴謹的,封神意義在哪?是第一個問題.
那倒是要請教一下什麼是自古以來的封神科儀？
這科儀是全人類宗教一體適用還是獨厚某宗教？
: 個人覺得就真正有興趣探討這塊領域的人,需要自己做功課有所瞭解.
: 倘若禮拜神明,
: 單純拜的是他們的精神義舉,倡導"智信仁勇嚴"等德行而效法,在下覺得不錯,
: 彼二二八先民往日為黎民發聲,
: 為求他人離苦得樂而奮鬥的精神令人感佩,在下不及,經過靈前在下自是合十頂禮.
: 不過同時很有趣的是,以這些先人之名成立"台灣神教"教名的這些現代人,
: "意欲何為?"是真正問題.
很簡單 台灣人的信仰中沒有真正和本土有連結的歷史史實 228先民只是一個表徵
天主教在世界各地也有義人之封 其他宗教更多 這不奇怪
日本神道也是把日本原有傳說和當地薩滿信仰與中國道教互相融合
所以在道教中的五嶽真形圖在日本一樣看的到
藏傳佛教中更多這種例證 不勝枚舉
: 假使該教教法教理,
: 是倡導以仁愛,關懷,諸眾生平等等精神教化人民,開創太平,也是地方一善教.
: 然而,諸位點開先前第一段影片停雨那段,
: 有注意到諸位主持人求雨停說了"..國民黨..."那幾句話沒?
: 或許是主持人自己對教旨個人的解讀,但是如此懷著對特定人士不平與怨恨的心態,
: 如果這是該教常態宣說與鼓吹的重點--
基督宗教中強調的公義精神就是這種心態 如果面對屠殺者仍然沒有道德勇氣來
鄙棄其言行 請問一下宗教帶給人類社會能有多少進步？
: 那麼該教教義有多高?是否能助人離苦得樂?是第二個問題.
怎麼不能離苦得樂？佛教講悲不入涅槃 智不住三有正是這種精神的表現
既然佛教中發大乘菩提心都能究竟解脫 畢竟涅槃 怎麼不能不受後有而離苦得樂？
: 談到"飲水思源",在下先讚嘆閣下不忘先人的仁厚.
: 不過既要緬懷先人而封"台灣神",可啊,卻是為何獨厚二二八?
: 即使單就"有重大影響的政治事件"而封神不談其他,
: 那麼日本侵台時抗日、台海戰爭時為保護國土捐軀的先民....諸有功先民是不是也要封꼊 228只是一個表徵 凡為台灣自由人權民主公理正義奮鬥而犧牲的都是台灣神
: 要封就諸有功先人一起封立意坦蕩，也較不會讓人懷疑單就二二八事件封神，
: 有沒有極明顯的政治意圖?是第三個問題.
: 原本在下跟版友說是不欲對這個議題發言,
: 不過看到閣下對於這個議題相當關心,所以提出幾個觀察點給仁者參考.....結論就自己下.
: 也建議看看文宣之外,閣下如果真的有興趣的話可以去相關的神教據點,
: 聽聽那裡的師範與學生身口意行,示現的是什麼內裡實質精神?
: 真關心這個教派的話去看過再一起討論,或許會比現在這樣就表面教理臆測更容易辨別?
: 就閣下的文章,提出幾個粗淺的觀察點,慚愧.
: 敬祝 教理通達
我很樂意辯論教理？ 不知閣下意願
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.20.137
1F：推 bibobaby:如果信仰台灣神讓您平安喜樂，那就祝福您了 ((合十)) 02/15 17:07
2F：→ pipetobacco:感恩.... 02/15 17:19
3F：→ gamete:都死了還充滿仇恨 看不透輪迴 這就是地獄 02/15 17:45
4F：推 trueamour:感恩，真正的宗教信仰著重於實際生活，內心空性出世，卻 02/15 17:45
5F：→ trueamour:積極入世的精神。在這樣子的過程中，大家都很快樂在耕耘 02/15 17:46
6F：→ pipetobacco:活著就已經充滿仇恨..還是非不分看來活著就在無間地獄 02/15 17:47
7F：→ pipetobacco:用"看"的當然看不透輪迴 難怪會講這樣的話 02/15 17:49
8F：→ airlow:充滿仇恨的是t大給的影片中汪兄的言論吧? 02/15 18:12
9F：→ airlow:所以p大覺得汪兄活著就活在無間地獄? 02/15 18:12
10F：→ airlow:v兄提出的疑問我也有很類似的，提出這宗教的人到底是誰? 02/15 18:23
11F：→ airlow:這應該算新興宗教吧?時間也沒久遠到不可考，這些教義是誰寫 02/15 18:24
12F：→ airlow:的?現在主持這個臺灣神教的人，總有個類似廟公一類的人吧? 02/15 18:25
13F：→ airlow:那些人是誰? 02/15 18:25
14F：→ airlow:我承認我是用比一般傳統宗教更嚴厲的眼光來看，因為一般傳 02/15 18:27
15F：→ airlow:統宗教不會在他們的宣傳網業上明目張膽攻擊特定政黨，也不 02/15 18:28
16F：→ airlow:會在他們的宗教網頁上宣導臺獨思想 02/15 18:29
17F：→ airlow:當你用宗教網頁來進行政治活動(攻擊政敵，宣導政治正確) 02/15 18:29
18F：→ airlow:那麼這個宗教被我們用比較嚴格的眼光來審視也不為過吧? 02/15 18:30
19F：→ airlow:p兄你說你可以辯論教理，請問您的靈學修為多高?先請您解釋 02/15 18:34
20F：→ airlow:一下該教教義是怎麼來的吧?人家摩西寫十戒是跟神聊天才敢寫 02/15 18:34
21F：→ airlow:台灣神教的教義不知是怎麼寫出來的? 02/15 18:35
22F：→ pipetobacco:宗教很多部分都是自說自證 如果是信徒就是相信 02/15 18:45
23F：→ pipetobacco:聖經講上帝七天創造世界 佛教說有三千大千世界 02/15 18:46
24F：→ pipetobacco:這些都是宗教自說自證的部分...沒啥好解釋.. 02/15 18:47
25F：→ pipetobacco:你想知道教義怎麼出來 歡迎來參加讀書會 02/15 18:48
26F：→ pipetobacco:我說要辯論教義 但並沒有義務向諸位解釋 想要了解的 02/15 18:48
27F：→ pipetobacco:也請來參加讀書會 本人一定在場歡迎辯論 02/15 18:49
28F：→ airlow:原來你們教義是讀書會一群人討論出來的? 02/15 18:50
29F：→ pipetobacco:宗教自古本來就和政治脫離不了關係 基督教 佛教 道教 02/15 18:50
30F：→ airlow:那個甚麼臺灣英靈太上真經也是這樣寫的喔? 02/15 18:51
31F：→ pipetobacco:都是如此....不可能有純粹的政教合一和分離... 02/15 18:51
32F：→ pipetobacco:有興趣歡迎來 別在那裡岳飛打張飛 02/15 18:53
33F：→ airlow:你一直說歡迎，是要去那邊呀? = = 02/15 18:54
34F：→ airlow:你的說法就是承認這是有政治目的的宗教了?板主這樣可以嗎? 02/15 18:55
35F：→ pipetobacco:我要怎麼講那是我的事 別代替我的嘴說話 02/15 18:56
36F：→ pipetobacco:政治絕對是宗教修行重要的課題之一 02/15 18:56
37F：→ pipetobacco:台中市西區自治街155號6樓之2 02/15 18:57
38F：→ airlow:那個網頁的"聖誥"誰寫的?如果不是真有感應，敢以聖誥自稱? 02/15 18:56
39F：→ pipetobacco:我沒說有政治目的的宗教--有政治目的的宗教是你說的 02/15 18:58
40F：→ pipetobacco:歡迎每個星期二來此地址討論或是踢館 02/15 18:59
41F：→ airlow:臺灣英靈太上真經又是誰寫的?不是通靈感應，敢代英靈寫經? 02/15 18:58
42F：→ pipetobacco:你來了就知道 不用在這裡打嘴炮 02/15 18:59
43F：→ airlow:請問一下那個地址是民房?還是啥單位? 02/15 19:00
44F：→ airlow:我怕被概布袋 XD 02/15 19:00
45F：→ pipetobacco:難道只敢在這裡打打嘴炮而不敢去探知事實? 02/15 19:01
46F：→ airlow:我才剛從台中回台南，你這消息來得太慢了點 02/15 19:02
47F：→ pipetobacco:沒人會無聊到蓋你布袋 不用再網路上疑神疑鬼 02/15 19:02
48F：→ airlow:還有我是真的看了網頁以後有很多疑問，而不是打嘴砲 02/15 19:03
49F：→ pipetobacco:有沒有誠意而已 距離不是問題 02/15 19:03
50F：→ airlow:難道只敢在自己地盤解釋，不敢在公眾討論板敞開講? 02/15 19:04
51F：→ pipetobacco:如有疑問誠心邀請你來 一次解決你的疑惑 02/15 19:04
52F：→ airlow:那其他不方便的板友怎麼辦?你們既然在公眾討論板提起，不就 02/15 19:05
53F：→ pipetobacco:難道你只會在網路上打打嘴炮而不敢露臉? 02/15 19:05
54F：→ airlow:是要引起公眾的注意與討論? 02/15 19:05
55F：推 waterspout:臺灣人拜臺灣神~~~ 你乾脆用臺灣人選臺灣人 02/15 19:05
56F：→ airlow:我還真的不敢去你那邊耶 XD 倒是你真的不能在這邊幫大家解 02/15 19:06
57F：→ pipetobacco:要人家解釋 請拿出誠意出來 來一趟台中就是最起馬誠意 02/15 19:06
58F：→ airlow:答一下嗎?那你文中說的可辯論教義也是要去你那邊才行? 02/15 19:07
59F：→ pipetobacco:那就拿出你自己的誠意 我沒有義務要解釋給你聽 02/15 19:07
60F：→ waterspout:來取代不是更清楚 02/15 19:06
61F：→ pipetobacco:能現場最好 不能的話網路上也可以辯論... 02/15 19:08
62F：→ pipetobacco:但是沒有一個辯論是在一方不了解另一方教義下辯論 02/15 19:09
63F：→ pipetobacco:無論你是論主或是論敵都必須自己先了解 人家沒有義務 02/15 19:09
64F：→ airlow:既然網路上可討論，那我剛的問題是不是誠意不足?語氣不好? 02/15 19:09
65F：→ pipetobacco:解釋給你聽 02/15 19:10
66F：→ pipetobacco:解釋給你聽 02/15 19:10
67F：→ airlow:教義喔~那個網頁的臺灣英靈太上真經我看過了，所以才有疑問 02/15 19:10
68F：→ pipetobacco:請拿出你的誠意 而不是只會說風涼話 02/15 19:11
69F：→ waterspout:臺灣神這麼奉獻的精神 為什麼你不願意效法臺灣神的精 02/15 19:11
70F：→ airlow:到底是誰寫的呀?敢代英靈寫經，想必是通靈能人 02/15 19:11
71F：→ pipetobacco:最基本的誠意就是 來台中一趟 大家見個面 02/15 19:11
72F：→ airlow:我就是效法臺灣先賢的精神呀，我覺得有可能影響大眾的就問 02/15 19:12
73F：→ pipetobacco:台灣神也不是一群只會在網路上打嘴炮亂解釋的人在那裡 02/15 19:12
74F：→ waterspout:精神 無私的在網路上釋惑呢 真理愈辯愈明啊 02/15 19:11
75F：→ pipetobacco:叫囂 這種無理 無禮 談不上奉獻 02/15 19:12
76F：→ pipetobacco:要辯論是吧 可以阿 請問你要當論主還是論敵 02/15 19:13
77F：→ airlow:那你們現在在網路上做啥? = = 02/15 19:14
78F：→ pipetobacco:您要用陳那的三支論法還是其他方式? 02/15 19:14
79F：→ pipetobacco:無論是用西方邏輯論證還是佛教因明論證 我都可以奉陪 02/15 19:15
80F：→ pipetobacco:waterspout 不要連論式都看不懂 那就真的笑死人 02/15 19:15
81F：→ airlow:我只想知道臺灣英靈太上真經誰寫的，還有那個聖誥誰寫的 XD 02/15 19:15
82F：→ airlow:這個應該是臺灣神教的基本教義了吧? 02/15 19:17
83F：→ pipetobacco:想要知道 請移尊駕來台中 這是求道最起碼的誠意 02/15 19:16
84F：推 waterspout:科科~~~~~ 02/15 19:17
85F：→ pipetobacco:原來waterspout只會傻笑而已阿 ㄏㄏ 02/15 19:18
86F：→ airlow:我只是想要個名字，有必要這麼麻煩嗎? orz 02/15 19:18
87F：→ waterspout:傳教向你這樣傳的話 真有臺灣神也會哭泣的.... 02/15 19:18
88F：→ pipetobacco:如果這麼不明事理又不懂禮貌 您信的神才該替您羞愧 02/15 19:19
89F：→ airlow:p兄，你一直說我們打嘴砲也不太理貌吧，我可一直是對事提問 02/15 19:21
90F：推 waterspout:笑死人 嘴炮 叫囂 都是你起頭講的.... 02/15 19:20
91F：→ pipetobacco:要開始辯論嗎? 02/15 19:22
92F：→ pipetobacco:還是要另開主題? 02/15 19:22
93F：→ pipetobacco:不是有人說真理越辯越明 怎麼現在又怯戰了 02/15 19:22
94F：→ airlow:我只是想知道教義是誰寫的 XD 這需要辯論嗎? 02/15 19:24
95F：→ pipetobacco:有人要辯論阿 奇怪了 02/15 19:28
96F：→ pipetobacco:至於要知道誰寫的 來趟台中 就可以知道 02/15 19:28
97F：推 waterspout:你這個去政黑板會吸到很多信眾~~ 那裡的人對政治才 02/15 19:31
98F：→ waterspout:熱呢~~ 你放錯主力了... 02/15 19:31
99F：推 Hatred:感覺諸君應該另開主題... 好長的推文... ^^ 02/15 19:31
100F：推 waterspout:要宗教偷渡政治的 我在政黑等你~~~ 不消耗靈學板資源了 02/15 19:38
101F：→ pipetobacco:找人辯論又不敢當面解決阿 政黑板我沒興趣... 02/15 19:48
102F：→ pipetobacco:既然你都在這裡起頭要辯論 那就在這裡結尾 02/15 19:48
103F：→ pipetobacco:要見面辯論更歡迎 本人恭候 02/15 19:50
104F：推 nknuukyo:那你們約在 自由廣場 辯論吧 不必分誰地主隊 02/15 19:54