作者pharaohmagic (pharaoh)
看板soho
標題[問題] 關於接案糾紛
時間Thu Dec 8 16:41:39 2016
各位大大好，最近小弟因和朋友合作一個保養品禮盒，目前有了些糾紛，想請各位給個意
見，好讓自己知道接下來走的方式！
小弟本人是芳療師，除了教授保養品DIY的課程之外，年底聖誕季也都會推出少量的應節
禮盒。這個朋友因為覺得我的產品品質很好，所以想跟我一起合作出禮盒，一開始我覺得
他的設計費對我們這種小工作室來說負擔太大，所以我有點保留，後來彼此之間的關係愈
來愈好，每次我詢問他設計的費用時，她就會說不要談錢的事，所以後來我就跟他提出用
合作的方式來取代一般談案子的方式，所有的利潤扣掉成本後五五對分，如果是他的客人
買就他六我四分，是我的客人買的就我六他四分！用這樣子利潤共享的方式，大家各自貢
獻自己的專業與時間，他負責設計標籤，我負責產品的配方及文案，有些地方也會一起討
論、一起找材料買樣品。問題來了，我們到最後因為理念真的落差太大，雙方衝突的都有
點不高興，後來我就決定如果雙方都做的這麼不快樂或有壓力，那這個案子就不要做就好
了，不要折磨自己！
對方一聽到不要做了，就跟我說那他要收設計費！而且費用還不便宜，我當下聽到是有點
傻眼！想說不就是合作案談不成而已，有必要翻臉不認人嗎？
以下是我的疑問！
1、我們沒有簽任何的協議、合約，只有line的一些對話，這樣會有任何問題嗎？
2、我也沒有收過任何報價單，現在因為他說圖有email給我，所以我就要付錢，因此傳了
張報價單給喔，我跟他說你的圖我都不會使用，我如果不給錢法律上站的住腳嗎？
3、最後給我的報價極不合理化
這是我原本的Logo
http://i.imgur.com/Z96ChPO.jpg
這是他設計過的logo
http://i.imgur.com/ar8IYu6.jpg
並不是全新設計，只是改個字體顏色要10000元，這樣合理嗎？
這是他設計的標籤
http://i.imgur.com/t73pUxh.jpg
他設計的過程，我們有討論，他說他都是找網上的圖來加工，我也有丟一些圖給他，如是
在商言商，這樣的圖有版權問題，我也不太敢用啊！
這是使用方式的小卡片
http://i.imgur.com/sqOuSdM.jpg
所有的文案都我寫的，他只是貼上去，丟一張照片，這樣要3000元，我真的是覺得很誇張
！
小弟真的就是抱著合作不成也還是好朋友，但不知對方一下子的大變臉，讓我真的是有點
困擾啊！麻煩各位大大幫我解惑一下！謝謝大家了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.62.27
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/soho/M.1481186502.A.487.html
1F：推 aiai861125: 這些設計…他真的是設計師嗎…12/08 16:49
2F：→ pharaohmagic: 唉..................12/08 16:50
※ 編輯: pharaohmagic (223.136.62.27), 12/08/2016 16:53:49
3F：→ ha116900: 他應該是花了時間 結果一句不合作就想閃 所以無法接受12/08 17:01
4F：→ ha116900: 畢竟你只是花時間討論 他則是花時間討論後還要製作12/08 17:03
5F：→ pharaohmagic: 我花的時間不比他少喔，而且錢都是我先出的！要取12/08 17:04
6F：→ pharaohmagic: 消合作我也很掙扎！12/08 17:04
7F：→ ha116900: 只能說配合前有合約保障雙方最有用12/08 17:05
8F：推 myaku524: 他應該不是正規設計師吧，看字體和配色就知道12/08 17:06
9F：→ pharaohmagic: 我花了很多心思在產品的配方調配上和尋找好的原料上 12/08 17:06
10F：→ pharaohmagic: 喔！說好利潤五五分，大家都在自己負責的事情上的專12/08 17:07
11F：→ pharaohmagic: 業上各盡心力啊！12/08 17:07
12F：→ myaku524: 字體色和背景色全融在一起，新鮮人都不太會犯這種錯12/08 17:07
13F：→ myaku524: 回到原題，如果一開始你是有委託他設計，並說報價OK12/08 17:07
14F：→ myaku524: 那就算只有LINE和信件來往，他也能站得住腳告你 12/08 17:08
15F：→ myaku524: 但目前你: 1.事後變成談彼此合作，而不是委託發案12/08 17:08
16F：→ pharaohmagic: 一開始都沒有委託也沒有報價，是就自然的合作下來了 12/08 17:09
17F：→ myaku524: 2.對方沒有事先報價，你也沒有就報價這點給他肯定回覆12/08 17:09
18F：→ myaku524: 所以你若是完全沒使用他的圖，他是沒法告你12/08 17:09
19F：→ myaku524: 這種東西本來就是業主同意報價後才能開始做12/08 17:10
20F：→ myaku524: 並沒有對方先設計，事後才來隨他開價的道理12/08 17:10
21F：→ myaku524: 而且你們是說合作利潤兩兩對分(這訊息你應該有存證吧)12/08 17:10
22F：→ myaku524: 所以中途中止，只能說雙方純粹不合作而已 12/08 17:11
23F：→ pharaohmagic: 我本來就沒打算用圖了，只是想說彼此都有花時間，如 12/08 17:11
24F：→ pharaohmagic: 果他報價合理，站在人情義理上我還是會給，可是看12/08 17:11
25F：→ pharaohmagic: 到報價我就火了！12/08 17:11
26F：→ pharaohmagic: 謝謝myaku524的詳細分析喔！12/08 17:13
27F：推 zankarasu: 他有先出到材料費或什麼的嗎@ @?12/08 17:25
28F：→ zankarasu: 如果他沒先墊錢，只是合作不成案，不能跟你討這麼多12/08 17:26
29F：→ pharaohmagic: 完全沒有，都是我先出的！12/08 17:26
30F：→ zankarasu: 那應該就不用裡他吧，若不想撕破臉，是可以稍微給一些12/08 17:27
31F：→ zankarasu: 對方如果緊咬要你付全部的設計費，就太過分了點 12/08 17:27
32F：→ pharaohmagic: 我就想說那四張圖給他2000元意思意思，他就覺得我12/08 17:30
33F：→ pharaohmagic: 把他的設計看的這麼不值！可是我也沒賺錢反而花了一12/08 17:30
34F：→ pharaohmagic: 堆材料費啊！12/08 17:30
35F：→ ml0212: 看不出來有設計耶…12/08 17:31
36F：→ zankarasu: 我是認為對方若是認真的設計了字體、設計了圖 12/08 17:31
37F：→ zankarasu: 那給$2000是太少，但問題是他給你的那些圖12/08 17:32
38F：→ zankarasu: 看起來頂多是排版@ @，連LOGO字都不像是自己設計的 12/08 17:32
39F：→ zankarasu: 就是直接套外國字型打字，看不太出對方設計的誠意12/08 17:33
40F：→ pharaohmagic: Logo他就照我原本的logo變了字體和顏色啊，所以看12/08 17:33
41F：→ pharaohmagic: 到一萬元的報價，我才真的覺得很過分12/08 17:33
42F：→ zankarasu: 背景圖看起來也像隨便抓素材放，連美美的攝影圖都不是12/08 17:34
43F：→ zankarasu: 就當花一些錢看清這個朋友吧@ @12/08 17:34
44F：→ pharaohmagic: 謝謝zankarasu的中肯建議 12/08 17:35
45F：推 myaku524: 我有點好奇你事前看過他的作品集嗎? 12/08 17:40
46F：→ pharaohmagic: 對方說給他2000元是侮辱了他的設計，他很痛心交我這12/08 17:40
47F：→ pharaohmagic: 個朋友！@@12/08 17:40
48F：推 Bryant24Kobe: 你確定這是朋友?你遇到詐騙集團吧XD12/08 17:40
49F：→ myaku524: 如果作品集也是這種圖，當下就可以直接說不適合合作12/08 17:40
50F：→ myaku524: 下次要合作設計前，務必先看一下對方的作品集12/08 17:40
51F：→ pharaohmagic: 有啊！他的作品是畫插畫，原本他也是要用插畫，可12/08 17:41
52F：→ pharaohmagic: 能太麻煩了，後來才改成這樣子的！12/08 17:41
53F：→ myaku524: 會插畫的不一定會平面設計啊，兩者還是有差距的 12/08 17:42
54F：→ pharaohmagic: Bryant大，別這樣啦！12/08 17:42
55F：→ Bryant24Kobe: 你告訴他, 他自己做出來的東西才是侮辱"設計"12/08 17:43
56F：→ pharaohmagic: 謝謝myaku524的建議，之後我會小心注意的！12/08 17:43
※ 編輯: pharaohmagic (223.136.62.27), 12/08/2016 17:58:17
57F：推 simonshu: 這有設計嗎....我懷疑QQ 12/08 18:05
58F：→ ml0212: 如果以插畫做設計報10000我覺得可以接受。但怕麻煩不畫亂 12/08 18:37
59F：→ ml0212: 做就表示她不重視自己的作品跟你的友誼 12/08 18:37
60F：→ pharaohmagic: 總價是報30000喔！光logo就10000元！ 12/08 19:15
61F：噓 UbaldJimenez: 這也能稱作設計阿.............. 12/08 19:27
62F：推 glen: 這美工還真好賺啊~~ 12/08 19:28
63F：推 Zumi: 產品包裝的用圖一定要確認過來源，網路直接抓是有版權問題 12/08 20:11
64F：→ Zumi: 的 12/08 20:11
65F：推 sandy54676: logo小字是直接壓扁嗎XD 12/08 21:04
66F：推 yuki76boy: 辛苦了 12/08 22:28
67F：推 nickyyaya: 那你們64、46、55的拆帳有分過錢了嗎？ 12/08 23:30
68F：→ pharaohmagic: 都沒有啊！都還沒開始賣，光標籤設計這個事就搞不下 12/08 23:59
69F：→ pharaohmagic: 了！ 12/08 23:59
70F：推 Kamikiri: 幹 搶錢喔 這種LOGO連我這廢物都能用小畫家弄出來好嗎 12/09 00:06
71F：→ Kamikiri: 原本的LOGO還比較有特色咧..... 12/09 00:06
72F：→ Kamikiri: 這樣一開始就說不要談錢 搞不好是故意的 12/09 00:10
73F：推 miniko70: 天阿真心覺得醜 我也可以用word弄給你 半價就好 12/09 00:15
74F：→ miniko70: 整個視覺真的很low 真心建議全部重設計 以免你配方多好 12/09 00:19
75F：→ miniko70: 產品都像小學生勞作 12/09 00:19
76F：噓 sharon1225li: 超醜不用付 12/09 00:24
77F：→ miniko70: 就跟她說她的設計通通不用了拉 錢也不要給 真的很醜 完 12/09 00:25
78F：→ miniko70: 全沒sence 不好意思講得有點直接 因為真的想救你 12/09 00:25
79F：推 nickyyaya: 就是有這種自稱設計師的來亂，搞的設計產業這麼沒行情 12/09 00:44
80F：→ nickyyaya: ～可惡！ 12/09 00:44
81F：推 felaray: 如同@myaku524說的 標籤根本很難識別啊! 還是改圖.. 12/09 00:57
82F：→ akissiva: 沒有報價、沒有合約、沒有承攬的意思表示，要反咬你委託 12/09 00:58
83F：→ akissiva: 他設計，得看對話語意能不能指鹿為馬了 XD 再則是合作 12/09 00:58
84F：→ akissiva: 關係，又沒有中止賠款的契約，通常不成事只能自認 12/09 00:58
85F：推 lemon7242: 不可思議的丑 在一般業主來說是會被退件吧 12/09 00:58
86F：推 ymcheung: 千萬不要付給他錢 以免讓他出來害更多人 12/09 01:17
87F：推 ning618949: 太扯了吧我沒學過設計的都能做的比他好XD 12/09 01:20
88F：推 tldiary7020: 成品也太隨便了吧...在羞辱設計嗎 12/09 01:26
89F：→ shinechia: 這麼醜還敢開這個價 送我都不要 12/09 01:36
90F：推 vi000246: 有夠爛的 這是小學生時期做的ppt嗎 12/09 02:32
91F：推 saltyangel: 靠，真的超級醜，難怪大家都說台灣人沒有美感 12/09 05:54
92F：推 seadog007: 這我小畫家也能畫 12/09 06:35
93F：推 benage: 這也叫設計，真是開了眼界了 12/09 11:49
94F：推 karlcarlos: 強 !! 你遇到高手了 !!!!!!!!! 12/09 12:04
95F：推 screenwriter: 我可以說你本來的logo比較好看嗎!!!太誇張了 12/09 13:44
96F：推 screenwriter: 拜託你把網友的評價拿給他看 12/09 13:45
97F：推 bean1080: 你可以請我 我幫你打折 12/09 14:42
98F：推 justafault: .......這很誇張 醜死了 12/09 15:17
99F：→ ywc928: 誇張 12/09 17:32
100F：→ ywc928: 不過沒簽約 後來要怎樣也都是要雙方彼此妥協 12/09 17:34
101F：推 sara8351: 也覺得原本的好看哈哈哈 12/09 19:37
102F：→ xpop777: 有夠醜...造成品牌形象毀損不知道能不能求償 12/09 23:46
103F：推 derayke: 這設計好好賺 :P 12/10 03:57
104F：推 gokou542: 擅長做法式料理的廚師不一定也擅長川菜料理啊～他擅長插 12/10 13:04
105F：→ gokou542: 畫（大概）不見得平面也做得好 12/10 13:04
106F：→ mimikillua: 原本的設計比較好看耶 你朋友設計好醜 12/10 13:05
107F：推 myaku524: 其實保養或熏香品牌用畫的會比較好看，可參考歐舒丹 12/10 17:54
108F：→ myaku524: 它當初的手繪櫻花系列就賣得很好，也適合做禮盒 12/10 17:54
109F：→ myaku524: 如果是純用照片平面設計，照片選不好或功力不夠會很LOW 12/10 17:55
110F：→ myaku524: 不太確定你朋友繪畫功力如何，但他設計能力真的超初階 12/10 17:57
111F：→ pharaohmagic: 謝謝各位大大的建言及分享，讓小弟有個方向，雖然 12/10 19:32
112F：→ pharaohmagic: 對方到現在還一直覺得很痛心，因為我侮辱了他的設計 12/10 19:32
113F：→ pharaohmagic: ，雖然對方要我等著看，我不知道他要做什麼反擊， 12/10 19:32
114F：→ pharaohmagic: 不過現在我也沒什麼好怕的，反正我們沒有承諾任何 12/10 19:32
115F：→ pharaohmagic: 事情！我也不怕他如果在我的工作室的粉絲頁一直放 12/10 19:32
116F：→ pharaohmagic: 話或干擾，如果到時真的這樣，我就會直接蒐證了！ 12/10 19:32
117F：推 eanok: 醜斃了有夠噁心,還好沒有繼續合作,這包裝應該會害產品賣不 12/10 23:11
118F：→ eanok: 出去 12/10 23:11
119F：推 becky0300: 對不起，有笑有推XD 12/10 23:35
120F：推 jiunchenlee: 這成果叫設計師我也是笑了，連一堆高中生都比這個強 12/11 02:59
121F：→ jiunchenlee: 欸.... 12/11 02:59
122F：→ ya1227: 不用錢的最貴。 12/11 09:55
123F：推 blueandgreen: 爛 12/11 22:19
124F：推 nunu1102: 超爛的，這叫有設計？千萬不要付錢，是她無理 12/12 00:01
125F：推 runner0206: 學生課堂作業都可以做更好的logo...感覺完全不用心 12/12 00:34
126F：推 aceone: 這價位正常 但設計水準不太正常... 12/12 19:08
127F：推 tearless: 好扯XD 價位正常但是設計水準不正常+1 12/13 14:28
128F：噓 wasidada: 這種設計不如回去當學生 12/15 10:29
129F：噓 sonia1127: 設計師？ 12/16 01:40
130F：推 Letter1530: 如果原po付了錢 不管多少 我都鄙視你 12/16 17:44
131F：→ pharaohmagic: L大，我沒付啦！付了我也鄙視我自己！ 12/17 19:35
132F：推 abcyc: 我最近也遇到糾紛，四至五個零件圖，我跟她說我公司加班300 12/20 12:23
133F：→ abcyc: 元，我算你一小時400元，會設計時間約2小時左右，他一直以 12/20 12:24
134F：→ abcyc: 為400元，設計完一直給我改圖還要我幫他燒成光碟片，幫他畫 12/20 12:24
135F：→ abcyc: 到3-4小時最後他只願意給我1000，還說有的沒的 12/20 12:24