作者nanio (^++++^)
看板soho
標題[問題] 関於手繪插畫的費用（狀況比較特別）
時間Sat Jan 24 11:01:25 2015
大家好：
想請問大家一個問題
我們是一間手作食品工作坊
我自己本身也很喜歡文創及有手感的設計!然後，我去上了一個橡皮章老師開的手作課，
加入他的fb後，發現，橡皮章老師有幾幅手稿作品（就是 條比較簡單的Q圖人頭畫像，
或貓咪手指畫），我很喜歡，也很想應用在在我的商品手提袋或DM上，我的疑問是，一、
這不是特別為了我的商品設計的，而是老師之前的隨手塗鴉，放在粉厶頁，我欣賞到後，
喜歡並且想應用於我們的手提袋上!二、老師提供的是手繪稿掃瞄電子檔，所以，我要請
設計師再描圖過一次，才能應用於平面設計上!三、我們只需掃瞄檔，老師可保留原稿，
請問?像這樣的狀況?如果給老師圖稿的費用，會是合理的呢?
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1F：→ ta29: 不然你就不要用呀 01/24 11:14
2F：→ frostyjoan: 老師畫的圖要尊重他的著作權吧 01/24 11:23
3F：→ frostyjoan: 不是說喜歡就可以拿來用 @@ 01/24 11:24
4F：→ nanio: 樓上，我想我是有誠意的請教!目前，我和老師討論，手稿， 01/24 11:25
5F：→ nanio: 我只用電子掃描檔，然後，包了一個2500元的紅包，以及承諾 01/24 11:25
6F：→ nanio: 在我之後的部落革，會有一專文，介紹插畫的出處和作者，做 01/24 11:25
7F：→ nanio: 好的成本，目前規劃是手提袋會應用到塗鴉手稿! 01/24 11:25
8F：→ frostyjoan: 老師同意就OK呀！金額雙方都接受就可以啦 :) 01/24 11:31
9F：→ nanio: 我沒有擅用喔!就是有和老師討論著作版權的使用，然後，之 01/24 11:32
10F：→ nanio: 後，還有想用的其他圖，所以，才會上來問，要如何合作?比 01/24 11:32
11F：→ nanio: 較適當丫! 01/24 11:32
12F：→ ta29: 記得要寫授權書 不管怎樣白紙黑字寫清楚 01/24 11:37
13F：→ frostyjoan: 像你印手提袋、有人是抽成給設計師，例如25% 01/24 11:39
14F：→ frostyjoan: 印幾個袋子就付每個袋子的25% 01/24 11:40
15F：→ frostyjoan: 有人是買斷、直接付費給設計師然後圖可以自由運用 01/24 11:42
16F：→ frostyjoan: 噢我的設計師指的是畫家（老師） 01/24 11:43
17F：推 lilianchou: 授權書+1 對雙方都有保障 01/24 11:49
18F：→ nanio: 我手提袋是買公版袋子，會用到的是，貼在手提袋上的標千紙! 01/24 12:11
19F：→ nanio: 我比較傾向，買斷，因為，我們其實手作坊規模也很小，就家 01/24 12:11
20F：→ nanio: 人自己做，而且剛起步，袋子用量也不會很大丫! 01/24 12:11
21F：→ nanio: 授杈書，有格式嗎?有得下載嗎? 01/24 12:18
22F：→ Derek324kimo: 原po能不能練練中文啊... = = 01/24 12:49
23F：→ ta29: 老實說標題那個狀況比較特別一點都沒有比較特別呀 01/24 12:51
24F：→ ta29: 是你自己把問題想得很複雜 就直接去和對方說 你想要一個圖 01/24 12:51
25F：→ ta29: 多少錢 然後談好 授權書簽好就好 有啥好特別的 01/24 12:51
26F：→ ta29: 商業模式不就是這樣 不要拿啥袋子量不大呀 剛創業之類的鬼話 01/24 12:52
27F：→ ta29: 反正就是你和對方談好多少錢 雙方同意 簽約就好 其他都多餘 01/24 12:52
28F：→ nanio: 商業使用和包裝上插畫：簡易10000，一般12000↑客制化進階2 01/24 13:16
29F：→ nanio: 2000↑/幅左右（報酬視知名度、難易程度與工作天數調整）， 01/24 13:16
30F：→ nanio: 事件使用﹍年（依照彼此約定期限）用於其他非約定商業用途 01/24 13:16
31F：→ nanio: 另計，版權屬創作者所有!上面應該是所謂的市場的機制! 01/24 13:16
32F：→ nanio: （是老師提供的，但，老師自己說，他不是專業的，所以，也 01/24 13:18
33F：→ nanio: 不知道怎麼收，也不會收那麼貴!） 01/24 13:18
34F：→ nanio: 老師和我，都沒有買賣設計創作的經驗!所以，我才想上來爬 01/24 13:21
35F：→ nanio: 文!也參考一下其他版友徵求插畫訂的稿費! 01/24 13:21
36F：推 ghostfg123: 一二樓是怎樣，原po請教問題而已，是不能問問題嗎？ 01/24 13:25
37F：→ nanio: 但，我也問了一位，設計老師：合理就看你們雙方的看法 ，因 01/24 13:26
38F：→ nanio: 為藝術是沒辦法有公訂價錢的。 01/24 13:26
39F：→ nanio: 所以，才上來問問大家的看法!但，版友有提到要寫授權書!這 01/24 13:28
40F：→ nanio: 是很重要的資訊，非常感謝! 01/24 13:28
41F：→ nanio: 上面會提到，剛起步，量不大，是因為上面有版友回應，袋子 01/24 13:33
42F：→ nanio: 用抽成的!那，這樣畫插畫的老師，設計費會更少吧?我們用量 01/24 13:33
43F：→ nanio: 不大，抽的，也不會多丫! 01/24 13:33
44F：→ frostyjoan: g大是怎樣，有人說不能問問題嗎？ 01/24 13:35
45F：→ frostyjoan: 原文只看到原PO說在粉絲頁看到喜歡的圖想用 01/24 13:39
46F：→ frostyjoan: 沒說作者有沒有同意（後來推文有說了） 01/24 13:39
47F：→ frostyjoan: 好心提醒一下而已，你覺得怎樣了嗎？ 01/24 13:39
48F：→ nanio: 我會說狀況特殊是因為，我爬文發現，大部份狀況是，需求- 01/24 13:40
49F：→ nanio: ＞徵稿，設計師依需求供稿，已有講清，稿件費用，很清楚! 01/24 13:40
52F：→ nanio: 而且，我會給2500，也有參考版上的行情價! 01/24 13:59
53F：→ nanio: 只是，因為老師畫的人頭像是簡單 條手稿!所以，我搞不清 01/24 14:02
54F：→ ta29: 只要雙方談的OK就好 作生意就是這樣 01/24 14:06
55F：→ nanio: 再來會求設計稿的人，大部份就是都是商業用途居多丫!所以， 01/24 14:06
56F：→ nanio: 我不知道，到底為什麼?市場行情?也有不同版本嗎?（差距甚大 01/24 14:06
57F：→ nanio: ） 01/24 14:06
58F：→ Derek324kimo: 或許可以朝「相片買授權」的方向思考看看 01/24 14:06
59F：→ ta29: 一張圖我從五千到一兩萬都有 就是雙方談OK就好 你把自己弄得 01/24 14:07
60F：→ ta29: 亂七八糟 做生意就是做生意 01/24 14:07
61F：→ nanio: 我們當然在預算上，有限制，但，不會誇張的去開價，貶低設 01/24 14:08
62F：→ nanio: 計的價值! 01/24 14:08
63F：→ nanio: 雖然談好了2500，但因為和老師提供的範本商業用途10000以上 01/24 14:11
64F：→ nanio: ，好像少了不少，這樣好像變得我佔老師便宜＞＜，所以，才 01/24 14:11
65F：→ nanio: 上來再確認一次丫! 01/24 14:11
66F：→ ta29: 我覺得你要分幾個階段來討論這件事情 第一個是價值的定義 01/24 14:14
67F：→ ta29: 版上大家會討厭不懂行情的業主和低價接案的人 這是因為我們 01/24 14:15
68F：→ ta29: 做過大概也都知道會遇到怎樣的情況 或者一個案子要付出的心 01/24 14:15
69F：→ ta29: 力,所以我們有自己對案子理解的經驗和自己的堅持 01/24 14:15
70F：→ ta29: 所以價格這件事情大致上都是從過往經驗和業界行情去推估的 01/24 14:16
71F：→ ta29: 而很多時候這個東西是有自己的彈性在 不是多少就一定死死的 01/24 14:17
72F：→ ta29: 包含對案件執行要的時間 修改的幅度 業主類型 交情都會影響 01/24 14:17
73F：→ ta29: 所以我才會和你說 這件事情的重點不再這個 不必要把自己搞混 01/24 14:18
74F：→ ta29: 重點在於這個價錢和東西的品質是不是你們彼此可以接受的 01/24 14:18
75F：→ nanio: 我了解!但，我這狀況完全不同丫!這老師的手稿是許多之前自 01/24 14:19
76F：→ nanio: 己隨手塗鴨的手稿!然後，我們覚得喜歡向他買使用權，她也 01/24 14:19
77F：→ nanio: 不用修改，完成?沒有為我們?再多花費時間丫@@ 01/24 14:19
78F：→ ta29: 你要做的就是擬定好一份授權合約 保障兩邊的權益 01/24 14:19
79F：→ ta29: 所以我直接和你說這件事情就是你們兩邊談好就好 01/24 14:20
80F：→ ta29: 他一點都不特殊 至於上面說抽成的這件事情 是在於你有販售那 01/24 14:20
81F：→ ta29: 個袋子 我的理解是你們是包裝使用 不是賣那個塗鴉袋子 01/24 14:21
82F：→ ta29: 那個狀態不一樣 01/24 14:21
83F：→ nanio: 這樣的狀況?但一般接案?真的完全不一樣吧?基本上，他的創作 01/24 14:23
84F：→ nanio: 原本就存在，不是特別為我們設計的，只是剛好我們喜歡，也 01/24 14:23
85F：→ nanio: 不用他再修改丫 01/24 14:23
86F：→ ta29: 但是你要用就是要買 所以我才和你說就是做生意 01/24 14:24
87F：→ ta29: 他就是一個產品 你要用就是要買 因為你就是喜歡 懂了嗎 01/24 14:24
88F：→ ta29: 我管他要不要修改 你要用就是要買 多少錢就是你們談得開心就 01/24 14:25
89F：→ nanio: !是的，使用者付費，我了解的，也不會去惡意人家 01/24 14:27
90F：→ nanio: 侵犯人家版權 01/24 14:28
91F：→ nanio: 現在問題是，老師的學姐告訴她的行情價是一個插畫一萬起跳 01/24 14:29
92F：→ nanio: 我在版上看到的又是另一個行情價版本（版上提供的） 01/24 14:31
93F：→ ta29: 所以呢 我不就說了你們兩邊能接受就好嗎 01/24 14:31
94F：→ nanio: 這次談起來，雖然是2500，0k了!但因為，認知的基準不同，下 01/24 14:39
95F：→ nanio: 一張合作的插畫，還要再談一次，我覚得很辛苦＞＜ 01/24 14:39
96F：→ nanio: 我不知道怎樣和老師表達，行情價的版本好像不只她學姐給她 01/24 14:41
97F：→ nanio: 的那一份!（學姐表示不要破壞行情） 01/24 14:41
98F：→ ta29: 簡單說 合則來 不合則去 談生意原本就是這樣 01/24 14:42
99F：→ ta29: 真的很想用 就兩邊都能接受的價位 真的談不來就留情面下次 01/24 14:43
100F：→ ta29: Hello Kitty的授權記得也是一年一次 而且還超麻煩 01/24 14:44
101F：→ ta29: 如果你真的覺得那東西不是專為你設計的 你覺得很貴 那你就 01/24 14:47
102F：→ ta29: 請那個老師專門幫你設計一個呀 01/24 14:48
103F：→ nanio: 另外，如t大說的，我和老師対商業用途的理解也不一樣!我的 01/24 14:50
104F：→ nanio: 理解是，我是做包裝設計，不是賣插畫本身! 01/24 14:50
105F：→ ta29: 那的確是商業用途呀... 你的確是用了人家的東西沒錯呀 01/24 14:50
106F：→ nanio: 但老師的理解是?因為用在商品袋上?所以就是商業用途! 01/24 14:51
108F：→ ta29: 反正你商品有用到就是商業行為了 01/24 14:52
109F：→ nanio: 暈!其實，圖稿是這樣的，特別為我設計的，不見得合我們眼緣 01/24 14:53
110F：→ nanio: ! 01/24 14:53
111F：→ nanio: 我的 在~~，不要雖然付了設計費，但還有一種好像凹了人家 01/24 14:55
112F：→ ta29: 那就是你在談生意的方式了呀.... 01/24 14:56
113F：→ nanio: !真的，因為有認識，所以，錢談的太清楚，有點不好 01/24 14:58
114F：→ nanio: 意思!但，謝謝版上大家的建議!還是要講白來，比較好! 01/24 15:00
115F：→ nanio: 我會和老師再提一次授權書的問題! 01/24 15:01
116F：→ claire1988: 看原PO中文看得好累 01/24 15:46
117F：推 lilianchou: 這不就跟買圖庫一樣嗎？有那麼複雜？如果要再新設計再 01/24 15:57
118F：→ lilianchou: 談價錢囉 01/24 15:57
119F：→ sleepingpapa: 題外話,建議原PO不要濫用驚嘆號,會給人很情緒化的fu 01/24 19:07
120F：推 myaku524: 費用方面，和老師兩人說好，簽個約就好啦 01/24 19:17
121F：→ myaku524: 行情價每個畫家都不同，看老師想開多少，你和老師認識 01/24 19:17
122F：→ myaku524: 通常對熟人都會算便宜一點啦，雙方對價錢都滿意就好 01/24 19:18
123F：推 ruru1212: 其實你們兩個高興就好了，跟行情無關吧？不然這樣的話 01/25 02:06
124F：→ ruru1212: 就像你的朋友一樣啊，如果你是設計師或是怎樣，可能也會 01/25 02:06
125F：→ ruru1212: 用比較低的價錢幫忙他啊，有這麼複雜嗎@@? 01/25 02:07
126F：→ ruru1212: 賣的好再重新談就好了，如果做生意隨便畫個畫就可以大賣 01/25 02:08
127F：→ ruru1212: 我想其他人應該也不需要再這麼辛苦的生活了@@ 01/25 02:08
128F：→ Ppetrua: 原po的斷句 標點符號使用都超難閱讀…………… 01/25 13:58
129F：推 white07: 目前看起來原波其實是驚覺到自己給的價錢遠低於行情 01/25 22:28
130F：→ white07: 但是一方面又不想出行情價，又不想被人覺得在凹 01/25 22:29
131F：→ white07: 所以想來這邊得到「另一種專業的認證」認證出價合理 01/25 22:30
132F：→ white07: 可惜啊原波，即便他不是專為你設計，一圖2500還是低價的 01/25 22:30
133F：→ white07: 你能得到最終的答案只有「雙方合意即可」而已～ 01/25 22:31
134F：推 white07: 原波覺得沒有為你們多費工，基本上這種想法已忽略每一幅 01/25 22:34
135F：→ white07: 創作背後的累積，能畫出那樣令你心儀的線條，他經歷過多 01/25 22:35
136F：→ white07: 少練習？多少人生體驗？那些都是無形中的付出呀。 01/25 22:35
137F：推 KETSU: 推樓上 01/29 00:30
138F：推 smallxsmall: 我是接案工作者，其實這個我覺得兩邊說好的就好， 02/12 09:06
139F：推 smallxsmall: 不靠這個當正業的人，有時候價目不會這麼硬，但重點 02/12 09:08
140F：→ smallxsmall: 是使用用途限制要講好，假如要註冊商標就是另回事了 02/12 09:08
141F：推 singarst: 可以把中文練好一點嗎？這樣寫的文案/行銷才會吸引人.. 03/20 13:57
142F：→ singarst: 看妳的文章及回覆都很辛苦 03/20 13:57
143F：→ singarst: 推white07，妳不想出行情價就直說，別一直說"情況特殊" 03/20 13:58