作者superpai (超級白)
看板soho
標題Re: [閒聊]設計人的格調與自尊
時間Fri Aug 19 20:54:07 2011
其實...
這種呼籲常常看到
問題是文章中也沒有看到建議價格呀
比如說，說不定有人覺得自己網頁設計一頁1000已經
「堅持」的很高價了，卻不知道自己已經在破壞價格了XD
不知道幾位先進能否指點一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.12.196.107
1F：→ outlawstar:其實GOOGLE行情價與案件類別 應該大概都會知道吧 08/19 21:59
2F：→ superpai:記得都Goo到超低價.. 08/19 22:13
3F：→ oj113068:google到一些把價錢公開在網頁上的公司，只能說很可怕... 08/19 22:38
4F：推 outlawstar:我都GOOGLE到很高的名大師訪問耶XD 然後很羨慕XDD 08/19 22:57
5F：推 aceone:有個說法是你案子如果接不完 就表示要漲價了 08/20 00:34
6F：推 awin525:先假設您的東西符合市場需求，能提供一定的品質， 08/20 08:15
7F：→ awin525:您可以參考市面上公司的開價，再去折扣， 08/20 08:16
8F：→ awin525:因為你少了很多成本，但這個折扣是你能接受的 08/20 08:17
9F：→ awin525:網頁撇開動畫、資料庫，其是平面設計+切片鏈結....等設定 08/20 08:20
10F：→ awin525:所以你的工一定會比作平面的1P還貴，你還會收比平面便宜嗎 08/20 08:21
11F：推 awin525:平面最低都有兩千起跳的價值，您的加工是不算錢的嗎？ 08/20 08:24
12F：→ awin525:設計依每人開出的價碼不同，但最基本的要考量到工與成本， 08/20 08:27
13F：→ awin525:今天你接一個企業網站，少說要一個月以上才有可能完工。 08/20 08:29
14F：→ awin525:您會開低於領月薪還低的價格嗎? 08/20 08:31
15F：推 awin525:說不定你是快手，遇到的客戶都很俐落，一個月可結案兩三個 08/20 08:35
16F：→ awin525:量就可以制價，你的價格就很有競爭力。 08/20 08:37
17F：→ polin117:我覺得前輩們再怎麼說都不會改變[廣義的]業界～ 08/20 08:41
18F：→ polin117:只能看自己能不能堅持選擇自己真的想做的案子。 08/20 08:42
19F：推 awin525:要細談很累也要再同一個基準要件來談， 08/20 08:44
20F：推 awin525:畫3D有人用AutoCAD、sketchup、空間魔法師、3D'MAX 08/20 08:48
21F：→ awin525:每套軟體表現的屬性不同，同套軟體利害的程度也不同， 08/20 08:48
22F：→ awin525:就算利害程度一樣，設計內容物也不同，但泛稱都會畫3D 08/20 08:49
23F：→ awin525:坦白說很困難去談他的價值，就算談也只是很空泛打混戰。 08/20 08:52
24F：→ awin525:所以呼籲是希望您作的是設計，如果價格低到不如工時， 08/20 08:54
25F：→ awin525:就當作釣魚釣到小魚，放生吧！為這環境盡一點心力。共勉。 08/20 08:55
26F：→ Isacat:現在一堆方便好用的軟體紛紛出籠 知識 技術 美感 取得方便 08/20 11:28
27F：→ Isacat:設計的門檻早就低到不能再低 如穀賤傷農和大學林立一樣... 08/20 11:30
28F：→ Isacat:只要考慮到如何充實自己 並且做出市場區隔就好 08/20 11:31
29F：→ Isacat:香蕉賤價 就開發出香蕉巧克力冰沙 香蕉減肥法... 08/20 11:32
30F：→ Isacat:大學生進公司的起薪低 也冒出了各種新奇的創業手法(好羨慕 08/20 11:33
31F：→ Isacat:反而呼籲政府拉抬農產品價格 或訂定法規基本薪資有什麼大用 08/20 11:34
32F：→ Isacat:生命自然得找出路的..... 08/20 11:35
33F：推 rickylin:不認為網頁要比平面貴... 現在的網頁因為頻寬大 08/20 12:10
34F：→ rickylin:只要在網路上看得到，跑就可以，做壞了還可以重做上傳 08/20 12:11
35F：→ rickylin:平面如果經驗不夠 網片輸出有問題 甚至印刷後發現問題 08/20 12:11
36F：→ rickylin:平面需要的經驗更多 承擔更多損失風險 這就是為何現在 08/20 12:12
37F：→ rickylin:平面的價格會比大多網頁設計價格高的原因... 08/20 12:12
38F：→ rickylin:做設計SOHO的朋友最大的問題還是在用"設計"在看案子 08/20 12:13
39F：→ rickylin:只用設計看案子 是在上班的人的角度 08/20 12:14
40F：→ rickylin:要做SOHO必須看整個案漸 整個業界 整個市場 08/20 12:14
41F：→ Isacat:樓上對網頁的概念 第二句讓我這純做網頁的有點囧... 08/20 12:45
42F：→ rickylin:我不是以設計的角度來說 而是以客戶發案時在想甚麼來說 08/20 12:50
43F：→ rickylin:如果不能理解客戶在發案時考慮什麼的話 SOHO生涯很難生存 08/20 12:51
44F：→ rickylin:所以現在純網頁設計沒搞頭 如果不能提升自己變成網頁規劃 08/20 12:52
45F：→ rickylin:結合後台資料庫 與程式語言的運用 真的沒甚麼"設計"費賺 08/20 12:53
46F：→ Isacat:站在客戶立場我就能理解了 不過現在蠻多客戶也很厲害的 08/20 13:12
47F：→ Isacat:即使不會做 但至少能理解SEO要注重哪些要點 溝通比較容易 08/20 13:14
48F：→ Isacat:像那種單求網站看起來很炫、跑得動的客戶已經越來越少了 08/20 13:14
49F：→ Isacat:有些很刁鑽 很會蒐集資訊拿來要求採用新技術的有點傷腦筋 08/20 13:16
50F：→ Isacat:在教學相長與平添困擾的兩端搖擺吶=.=" 08/20 13:17
51F：推 rickylin:網頁設計現在真的很難做... 08/20 13:36
52F：→ superpai:這邊說純網頁設計是只畫圖連css都沒寫的嗎..? 08/20 13:52
53F：推 rickylin:寫CSS現在也算是純設計了窩... 所以才說網路設計難做 :( 08/20 13:57
54F：→ superpai:這樣啊.. 要不要繼續做下去呢（思） 08/20 14:02
55F：→ rickylin:如果做網頁設計 不擅長程式的人 我會建議學習企劃與業務 08/20 14:05
56F：→ rickylin:橫跨 網站規劃跟視覺設計 的A型人會是蠻需要的人才 08/20 14:06
57F：→ rickylin:不過這幾年網站價格很差 才接過二個 14萬/20萬的網站 08/20 14:08
58F：→ rickylin:我做網站規劃與視覺設計大概拿七成 其他發包工程師寫程式 08/20 14:08
59F：推 Isacat:同上 但一個10萬的案子一點也不覺得賺 也是辛苦錢... 08/20 14:11
60F：推 rickylin:以這價格我朋友說很高 很讓我吃驚 因為花的規劃與設計 08/20 14:11
61F：→ rickylin:與會議時間我都可以接二本書了 拿到的錢也差不多 08/20 14:12
62F：推 aceone:在台灣的網頁市場是很多人會用來路不明的版型套 08/20 16:51
63F：→ aceone:很多大網站/公家網站都是 用那種東西做 成本當然低 08/20 16:51
64F：→ aceone:不過平面的東西是印了 就可以結案 網頁是兩年後還會來跟你 08/20 16:52
65F：→ aceone:說 怎麼XX瀏覽器看了有問題...客戶也是覺得改不用錢的 囧 08/20 16:52
66F：→ oj113068:網頁跟平面的各種條件其實大不相同，但是一般相關行業 08/20 21:36
67F：→ oj113068:(例如本身是平面或其他領域設計)，會認為網頁"應該"收費 08/20 21:37
68F：→ oj113068:比平面高，這還蠻常見的。而且一般的業主也很多這樣以為 08/20 21:38
69F：→ oj113068:當然也不乏類似覺得只是網路上或是修改成本很低 08/20 21:38
70F：→ oj113068:所以就覺得應該很便宜或是讓設計師改不停的那種人 08/20 21:39
71F：→ oj113068:但是如果這樣解讀網站、網頁，那不過是把網站當作網路上 08/20 21:40
72F：→ oj113068:的DM而已，完全搞錯建立網站或是網站需要設計的原因。 08/20 21:40
73F：推 oj113068:就收費而言，反正兩邊都有極端的啦。 08/20 21:42
74F：推 myaku524:網頁比平面麻煩，光不同瀏覽器的相容度就很難調整 08/21 00:49
75F：→ myaku524:不過網頁設計對美感的要求平均比平面設計略低 08/21 00:50
76F：→ myaku524:因為平面為單張印刷品，業主對視覺效果的要求相對會變高 08/21 00:51
77F：→ myaku524:網頁因為是各個頁面組成，業主若覺得整體看起來不錯 08/21 00:51
78F：→ myaku524:通常是不會對細節部份太龜毛 (除非遇到龜毛人 囧) 08/21 00:52
79F：→ myaku524:但網頁簽扯到語法部分，其實做起來比平面設計繁瑣 08/21 00:53