作者desen (要美滿的完成每一件事情)
看板soho
標題Re: 設計費一個月1萬你接嗎?
時間Mon Jul 4 15:45:17 2011
這時代的創業者,你認為好賺嗎?
成功機會大嗎?
我們應該要向創業家致敬!
因為有這些人在,所以有許多創造就業機會在!
當然你會怪罪薪水太少,事情太多!
但你們這樣的思考,會不會陷入草莓族的泥淖嗎?
換個心態,你是業主,萬一你的設計師給你的作品你不喜歡,
你要求改進,設計師此時回過來跟你要錢,因為你的感覺他抓不到~
你覺得呢?
我覺得,這種公司,你認為他有前景有未來,
可配合,你就繼續,如果你認為沒有成長空間~
那你就離開就好了~
用不著去談加薪部分! 因為你的同事說不定也不好過! --->這段我指的是前同事開的公司
現在創業,不是每個人都如此成功!
有人整天忙死,還是賠錢營業~
所以有時候,共體時艱才是正確的道路!
不是只是用利己來看!
台灣如此再下去,大陸馬上就要超越台灣了~
這就是困難點囉~
※ 引述《muchlu (muchlu)》之銘言：
: 我有一份全薪二萬七正職的美編設計工作做了差不多一年時
: 後來以前一位同事出來自己開公司
: 找我合作接他們公司剛成立所需要的一些設計
: 當然他們不只有找我做，還有其他的設計工作者
: 固定一個月給我一萬(不管那個月有多少件數或者很少很少)
: 經過了差不多五個月
: 做過名片，DM，EDM，網頁修改維護更新，無數個購物平台上架，產品圖片修改
: 產品包裝排版，完稿另一位設計者的檔案，等其他阿哩阿扎~~~~~
: 而且每一次都會經過無限次數的修改再修改
: 差不多已經被修改好多次的東西要完稿了
: 又丟一封要修改的MAIL是之前完全沒有提到的
: 有時候一個月件數不到三件(因為他們還在籌備)
: 但是下個月件數超量通通給你擠在一起然後說趕著要
: 總之做多做少不管修改幾次就是一個月一萬
: 請問這樣你們能接受嗎?
: 我是說服自己錢難賺一個月加起來有三萬六~七也不錯
: 所以也就這樣接了五個月
: 但最近實在他們公司另一位股東審美觀怪到不行
: 每次要修改的東西都是讓我很傻眼
: 上次還曾經提到要我下班排幾天的時間去他們公司的電腦做
: 說這樣有問題能即時討論
: 我個人非常不想~
: 一開始是幫忙的心態，他們公司剛成立沒有多餘的預算請一位正職的美編
: 可是到最後我都覺得他們公司不少設計就這樣一萬
: 我~~~~~~~~~
: 最近很慎重考慮是不是該推掉了還是加減賺:(
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.61.153
1F：→ makoto945:創造就業機會有時候跟詐騙一樣，出一張嘴就可以。 07/04 15:47
2F：→ makoto945:創業家有創業家的考量，勞工也有勞工的考量，兩者都要 07/04 15:48
3F：→ makoto945:相互尊重才能相互配合，勞工說穿了只是混口飯吃，創業者 07/04 15:48
4F：→ makoto945:在用人的時候理當考量到自己能回饋給員工的合理性， 07/04 15:49
5F：→ makoto945:而不是一副「我給你飯吃你就要感謝我了，創業維艱」的 07/04 15:50
6F：→ makoto945:態度。這樣才不是草莓老闆，不是嗎？ 07/04 15:50
7F：→ aceone:我現在合作的公司也在創業 可是條件還蠻不錯的... 07/04 16:08
8F：→ aceone:畢竟創業成功 credit是在創業者身上 沒有付出相應的報酬 07/04 16:09
9F：→ aceone:你要員工共體時艱個*啊 07/04 16:11
10F：→ shimuraken:我只知道你發的案我不會想接。 07/04 16:29
我不會在這裡發案阿! 因為我們創業已經好些年了,
配合的設計師好些年了,不需要再發案!
11F：→ outlawstar:沒噓你就不錯了少在那邊滿口道理：） 07/04 16:30
那我還要感謝妳!!
12F：→ ericinttu:你的立場就是站在業主那邊吧 ^ ___^ 07/04 16:38
還好,以這案來說,自己不爽接,或覺得有不對的時候,
要主動提出溝通吧!!
13F：推 superpai:XDD 07/04 16:51
14F：→ angelmark:雙方當初在簽合約的時候講清楚明白要怎麼做不就好了 07/04 16:55
15F：→ oj113068:創業維艱干我_事，不然你不要創業阿=_= 我是出來混飯吃的 07/04 17:01
16F：→ oj113068:不是出來當奴隸的。嫌薪水少事情多=草莓?這甚麼鬼 07/04 17:01
勞方資方不見得是對立局面!
創業維艱甘你_事,此文章又不是回你!你自己對號入座,怪誰!??
17F：推 oj113068:不賺錢就砍員工薪水才是草莓老闆吧 07/04 17:04
18F：噓 ta29:又不是我創業 奴性強悍 07/04 19:12
19F：噓 myaku524:每次看到共體時艱就想回<業主沒那屁股別吃那種瀉藥> 07/04 19:42
20F：→ myaku524:風格這種問題，在初選眾設計師作品時就該確定了 07/04 19:42
21F：→ myaku524:什麼叫不符合就不能要求加錢，那要是改到死你一句不符合 07/04 19:43
22F：→ myaku524:直接退回去一毛不付，你當設計師都喝空氣就能活啊? 07/04 19:43
23F：→ myaku524:業主自己能力不強賺不了錢，還要把成本讓人吸收，很怪 囧 07/04 19:47
24F：→ desen:有啥好噓的阿!這是民主社會,個人有個人主張,彼此尊重! 07/04 21:08
25F：→ glen:是民主社會 可是回文的時代還在民國初年 創業維艱? 07/04 21:09
26F：→ makoto945:樓樓上迴紋針嗆..=.=" 文章都不尊重勞方了還求彼此尊重? 07/04 21:13
27F：→ desen:一樣米養百樣人,如果開價低,就不要接阿!何以去噓來噓去~ 07/04 21:13
28F：→ makoto945: ↑故意不挑字的 :P 07/04 21:13
29F：→ makoto945:業主本身連挑設計師(員工)的技能都不會就別當業主， 07/04 21:14
30F：→ makoto945:連主管都不夠格了何況人心難帶! 07/04 21:14
31F：→ desen:ㄟㄟ~~我只是回覆原PO說的~他們之間關係是朋友進而幫忙型態 07/04 21:15
32F：→ makoto945:文章內本身就有夠多的噓點，回推文更讓人甚之! 07/04 21:16
33F：→ oj113068:就是因為是民主社會所以才能噓好嗎= =... 07/04 21:16
我認同設計師的處境,
因為我朋友也是設計師,
我知道這工作很辛苦,花了好幾天才作好的案子,
被客戶打槍退回,那幾乎生活收入可能就失去了!!
這設計師飯碗不好做!!
這點我是認為要慎選業主!
好的業主,好的SOHO,合作關係才會深化~
我並不是說不好惡毒的業主,還要繼續合作!
只是說,如果是自己朋友創業,難道你不會挺他一把?
就事論事~到此結束~
準備下班去~
※ 編輯: desen 來自: 219.84.61.153 (07/04 21:26)
34F：→ oj113068:從回文完全感覺不出來你把焦點放在朋友幫忙這件事 07/04 21:17
35F：推 JAY049:原PO有說是朋友關係嗎? 只是前同事間的互相需要吧 07/04 21:25
※ 編輯: desen 來自: 219.84.61.153 (07/04 21:28)
36F：噓 oj113068:這跟對號入座有什麼關係？你發在板上人人都能回答發表意 07/04 21:30
37F：→ oj113068:意見，照你這邏輯你也不用回人家了啦。 07/04 21:30
38F：→ oj113068:就事論事？這叫做就事論事？荒謬。 07/04 21:31
39F：噓 ta29:繼續噓O.O 趕發文就不要怕別人噓啦 07/04 21:39
40F：→ aceone:不要說草莓族 老一輩的就是甘願共體時艱 然後老闆們就不斷 07/04 21:55
41F：→ aceone:壓榨員工 不斷cost down 然後做出劣質品搶市場再cost down 07/04 21:56
42F：→ aceone:我覺得這樣台灣的市場才有問題... 07/04 21:56
43F：→ autumoon:看到樓上的推文讓我覺得不是我不支持台貨，而是台貨不讓 07/04 21:57
44F：→ autumoon:我有支持的理由.....恩....大多數啦。 07/04 21:57
45F：→ muchlu:抱歉:(我是這標題的發文者!我本意是想聽聽設計者的心聲， 07/04 23:32
46F：→ muchlu:有雇主的意見也不錯，每個人立場跟觀念不同，互相參考給意 07/04 23:33
47F：→ muchlu:見，變成這樣我好自責喔ˊˋ 07/04 23:34
48F：→ oj113068:不用自責啦，發問又沒有錯。 07/05 00:49
49F：→ vic711:同意共體時鞎，但他同事也有這樣當他一份子嗎? 還是只是當 07/05 11:30
50F：→ vic711:廉假的臨時工呢?~ ((我幾年前也開過公司，3設計3程式2業務 07/05 11:31
51F：→ vic711:經營了快一年，全部都不支薪，雖然最後還是歇業了)) 07/05 11:32
52F：噓 shimuraken:你的設計師好可憐被你講的好廉價..希望他不會上PTT喔.. 07/05 11:33
53F：→ vic711:所以我很了解共體時艱，但當初都是大家對未來有希望才打拼) 07/05 11:34
54F：→ vic711:但原po感覺好像不是一份子的感覺...所以...還是推掉好了 07/05 11:34
55F：噓 sindyevil:我欣賞草莓老闆那句 07/06 21:12
56F：→ desen:Vic711大~同意您說的~不過如果大家都有認真工,何以最後歇業? 07/08 21:13
57F：→ desen:由於本人工作性質關係,比例上也統計了一下~設計師倒閉的多 07/08 21:33
58F：→ desen:通常都是喜歡做夢的人創業,但遇到數字就不行了~!! 07/08 21:33
59F：噓 gincy:站在業主的立場? 那誰來體諒設計人的立場? 07/09 19:23
60F：→ gincy:在創業的時候本該考慮到各種風險 何以要讓員工承擔這些? 07/09 19:25
61F：→ desen:體諒是雙方面的事情啊~你不體諒就選別家上班阿! 07/11 01:01
62F：→ desen:宏達電薪資福利很好,也有很多員工最後不做選別家阿! 07/11 01:02
63F：→ desen:設計人也是人! 不尊重設計,這種業主,你也不用顧念了!! 07/11 01:03
64F：→ desen:更正上句:設計師也是人... 07/11 01:03
65F：噓 abcf:朋友創業就要挺他一把 那我生活困難朋友怎麼不挺我一把多給錢 07/14 16:20
66F：→ abcf:大陸搶台灣人才的方法就是用高薪 照你這種共體時艱要別人接 07/14 16:22
67F：→ abcf:受低酬的觀念 才會讓大陸超越台灣 因為好人才都跑到大陸去了 07/14 16:22
68F：→ abcf:創業初期要人共體時艱 那你成功了要不要給人一個月十萬 補償 07/14 16:24
69F：→ abcf:當初少給人的 不會嘛 成功只會想是自己努力創業成功 07/14 16:24