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我是想架站的人,請我朋友幫我做. 今天她決定不做了,要我找別人. 我將兩人msn對話po在下方.我不認為自己一定是對的, 也許我對她於公的要求,是出於我對網頁設計的幻想吧. 但我同時也要找人幫我架站了,所以我才想知道應該有怎樣的期待才正確. A是我朋友,B是我. A:我昨晚有做了一些,關於你說需要“設計“我後來想了想 我昨天越做越覺得摸不到頭緒,我想了想,才知道哪裡不對勁 這是你的網站,你要交給我設計,當然也是可以,我會用我的方式去處理, 但是,那就不是你的風格了 假使你不介意那也沒關係 但是我覺得我沒有跟你溝通過這些,所以雖然晚了,我覺得我們還是討論一下吧 B:我覺得你弄錯了吧 你是new media designer 這是你工作的一部份 我有把我想要的感覺跟你形容 也找了站給你了 只想做程式 不是只有一手一腳 A:恩,但是你沒給其他人做過網站,你覺得new media designer要做的事情, 的確是這樣嗎? B:哪樣 那你可以給我你對這份工作的定義嗎 A:一般商業性質的網站,處理方式大概會讓設計師去做一整個全部,可以理解, 因為他們不會,然後他們不是在promote他們的設計風格,所以網站風格只要 兩方開心就好。 B:我只覺得你在逃避編排版面 A:但是portfolio網站,需要展現site owner的風格,甚至有artist會乾脆自己去學去做 B:我覺得你不用說其他的人怎麼做 你自己的工作意識在哪裡 你做的東西 就是做完 不是做好 A:這就是我的認知,要是我是逃避編排版面,那也太低級了,我沒有不願意做, 但是你這樣講,會不會太過分 B:昨晚你給我看版面 我雖然不是內行 我也知道你沒在想 你真的沒有願意啊 我看不到 A:你不要我說別人的站怎樣做,好,那我也沒什麼好再說,我一點都不想要讓自己 聽起來像辯解。 我一點都不知道你想要你的站長什麼樣 B:網站的字體請你改成點選後是粉色的 點選時換成粉底灰字是試看 然後請你把橫線拿掉 也許不需要它 拿掉橫線後 @2009 ~~請再移右一點 它會變成是邊緣的指示 縮圖我覺得80x80太大了 請你改60x60 彼此間距離可以大一點 如果你沒有逃避的話 我昨晚麻煩你幫我排的about 可以給我看看嗎 A:等我上傳 B:好 那你有其他的帳號吧 A:其他什麼帳號? B:銀行的 我要把六千元給你 A:省了吧 B:不要再孩子氣了 對工作認知不同 也不能夠把其他事項攪在一起啊 A:沒什麼孩不孩子氣,我從一開始就沒有跟你收的意思 B:你欲減損我立場 卻只是讓自己進退失據罷了 你知道我為何現在就要給你嗎 A:我也不想拿做壞的東西換錢 B:因為我想讓你覺得這真的是工作 如果網站不須設計 為何開在藝術學校 為何不是需要做站的客戶去上 而是你們呢 你受過GR訓練 每個東西放到版面上必有其意義 你可解釋 放在我站上的東西的意義嗎 願聞其詳 A:網站確實需要設計,你知道graphic designer其實沒有客戶就沒戲唱了, 客戶有要求東西,風格啦,顏色阿,給的內容,需要展現的樣式,就連架構, 都需要依賴客戶提供,我們只做客戶要求的東西,不會自己沒事做個網頁, 要確定有人要我這樣做,才會做。 B:我之前說我的網站想要簡約 背景白色 有縮圖 這樣你還是"一點都不知道"我想要什麼嗎 然後我需要你選個字體配合簡約的風格 需要適當圖片尺寸方便螢幕閱覽 那你給了我最樸實的字體 過大的尺寸 一開始你還想將每張圖的文字敘述放在很窄的右側 A:樸實的字體阿,那是系統字,你自己去看哪個人電腦系統字漂亮了? B:xxxxxxxxxx的很不錯 所以我剛剛請你換成它的字體 如果你有 A:除非是用圖片,要不然html打出來的字,就是那幾種了 B:那麼你不打算這麼做嗎 A:會做 B:當你在"設計"網站 你不考慮字體嗎 如你是想下一版本再想字體的部份 那就是我太早下定論 那就真的很不好意思 A:我已經不知道要怎樣跟你談了,你拿了現在這些,請別人設計吧 B:你為何這麼做呢 A:程式是好的,耽誤你做網站的時間,我跟你道歉 B:你的道歉我無法感受 形同於0 而且我想你這樣做 把責任感通通消滅了 這是我認識的那個老成的一心想奉獻給工作的xxx嗎 A:並不是什麼工作我都做的,我也不是為任何人工作,沒把握的工作我不會做, 做了做不成就是我高估自己,自信過度 當然也會有不那麼喜歡的工作,但是,每個人都有底線 B:你的底線很高 沒有工作的責任感 今天是我沒跟你簽約 A:對,我就是嬌生慣養 B:好吧最後 A:沒責任心,你看穿我了,就這樣 B:你說你沒有逃避編排 可是你要客戶完整告訴你 他們要什麼嗎 這不是矛盾嗎 A:那我現在是該解釋還是不該?我怎麼覺得我再多說一個字也是辯解了, 我們在這件事情上認知不同。我也不是沒被退過稿,但是也沒這樣狼狽過。 B:我是哪裡壓著你 A:你如果有一天,真的做了graphic designer,你再自己體會所謂的職責所在, 和任務分配。 B:這句話你不可跟別人再說了 以前你說graphic designer “什麼都要會" 你要從頭到尾幫客戶想 A:對,什麼都要會阿,所以什麼都要做,是嗎? B:你的工作範圍內你要做 A:是阿,但是我在這個議題上,和你的認知是不同的 B:我可以接受我們認知不同 但我不知道哪裡觸犯你的逆鱗 如果你早點讓我知道你的職責不包含設計 那真的一點事都沒有 A:對阿,都怪我沒有說清楚 B:也不是怪你 一是我真的覺得你的職業是包含設計 再來, 你原本很以受過GR(grahhic design) 訓練自豪 我只是很驚訝你一點都不想在web帶入你的學識 A:我們在不同的位置角度,偏偏我沒辦法易地而處。 B:那真的沒有辦法 那就是所謂的同理心 A:同理心我真是一點也沒有,你應該也不會意外,因為我從來就沒有掩飾這一點, 要不然我講話也不會這麼狠,同理心對我而言只是想像力。 B:我很意外 因為你對我很好-___- ---- 抱歉對話很長. 在正式做站之前,我朋友已經延遲做了, 她答應給我的期限,她也延遲了. 之後她給我的第一版版面,就是對話爭執點, 因為我覺得她沒有在編排,她則認為那是我的責任. 也許有人覺得我好像什麼都作主, 其實我不是念設計的,我本來是想放給她做,只形容我要的白底,縮圖並排等. 她仍叫我用illustrator畫版面給她,傳給我的圖(在第一版版面前)真的就是我畫的那樣, 我才只好臨時找站來看(字體/空隙/色票等),才知道架站細節很多. 因為她都不置評,只好由我. 謝謝你的觀賞與指教. -- 這個世界所剩的只有滿是垃圾堆的荒原,以及大汗皇宮裡的高處花園。 區分它們的乃是我們的眼瞼, 但是我們不知道哪個在外頭,哪個在裡面。 --卡爾維諾 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.234.90.228
1F:推 WAV:本來要做理想中的網頁就需要不斷的溝通和清楚的定義 02/27 12:13
2F:→ WAV:感覺比較像溝通不良 發包前也沒說清楚 真的是認知的問題 02/27 12:14
3F:→ ryancwhsiao:我想應該是錢的問題吧,6000塊的工作天數挺多6~7天 02/27 12:45
4F:→ ryancwhsiao:超過了,就攤牌了 02/27 12:46
5F:→ sginkgo:從她叫我寄縮圖的檔給她只有兩三天她就不要做啦^^b 02/27 12:51
6F:推 Canboo:老實說一個站全包只有6000...視覺+程設+產製...好累 02/27 12:52
7F:→ sginkgo:那我去打聽一下價錢再重新徵人 02/27 13:05
8F:→ yajung:我以為作品集(含網站)都要自己做耶...原來可以這樣發包=口= 02/27 14:37
9F:→ pupulu10:你一方面說放手給他做 一方面又管那麼細 我覺得是你的問 02/27 20:12
10F:→ pupulu10:題 你們早該開工前就講清楚 另外 字型的部份他說的沒錯 02/27 20:13







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