soho 板


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※ 引述《tear0216 (...)》之銘言: : 推 ikaridon:e大說的也是一種觀點 只能說SOHO別太容易心軟做好人 01/24 14:45 : → ikaridon:要做好人也要留著作正妹的好人(誤) 而不是爛業主的 01/24 14:46 : 推 eggM:當接案碰到客戶說"之前那個設計才收多少.."時.又有何感想呢? 01/24 17:53 : → eggM:雖說談價各憑本事.一分錢一分貨.但客戶會這麼想嗎? 01/24 17:54 : → eggM:景氣越不好.客戶預算更縮水.又有人願意接500元的海報... 01/24 17:55 : → eggM:然後說客戶很壓榨.那要怪誰呀??怪自己為什麼要去養成客戶胃口 01/24 17:55 : → eggM:怪自己為什麼要害下一個設計者提高不了價錢.行情就這樣破壞了 01/24 17:56 : → eggM:罵客戶時.先想想自己為什麼要接這個"壓搾"的案子吧! 01/24 17:57 我只知道碰到這種CASE , 我只會笑笑說那你去找那個人接吧. 還有 , 我每次在到菜市場的時候 , 都會聽到買菜的人說哪裡有更便宜 , 但是我好像從來沒有看到賣菜的老版去譙其他賣便宜的菜的老闆. (雖然是不是真的有更便宜這件事情也很難說啦) 啊你嘴巴說壓榨就不要接 , 行情被破壞云云 , 怎麼不從無視這些言論堅持自己立場開始? 做何感想? 做事一分錢一分貨,這就是我的感想。 如果它真的能找到比較便宜又能解決問題的, 恭喜他,那是他找的人有本事,我能力不足只能收這價格作這些事。 這就是市場機制。 沒辦法估計自己的能力值多少價錢的人,也不配拿高價, 就算知道自己價錢到多少而卻沒辦法堅持的人,也不配拿高價。 害下一個設計者沒辦法拿到高價? 別笑話了,倒不如怪自己為什麼沒辦法說服客戶出高價買吧。 (是說我認識的設計師,通常都會笑笑的說那你就去找低價吧。XD) 在你要譙為什麼低價接之前,倒不如帶種一點講一下「行情」吧。 每天 Codejob 、 soho版在看每個人譙低價譙高價, 每個人的標準都天差地遠,學生把自己的作品賤賣(雖然有時品質差是真的), 開個價也常一堆自以為的行家用成本在譙價錢,別的行業我不知道啦, 至少soho這行就是買賣雙方敲定價錢銀貨兩訖; 不是便利商店那種公定不二價的死價格市場, 在這裡有誰能夠真的講出一種「價格公式」嗎? (到目前為止,有這樣做的人嗎?) 如果沒有評判的基準,談什麼高價低價, 如果不瞭解案子的內容,報什麼價, 如果不是真的花時間的人,有什麼資格好置喙?(莫名其妙!) 是一個路人就好好當一個路人,看不順眼就想辦法去改善這些事情, 不需要拿別人的遭遇來作自己遇到困境的藉口。 或許對同行落井下石,可以彌補自己在事業上所受到的心靈創傷吧。(笑) -- What do you want to have ? / What do you have? 從書本中,你可以發現我的各種興趣。 從CD中,你可以瞭解我所喜歡的偶像明星。 或許從文字你很難以瞭解一個人,但從物品可以。 My PPolis , My past. http://ppolis.tw/user/Tony --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.78.140 ※ 編輯: TonyQ 來自: 221.169.78.140 (01/24 18:24)
1F:→ eggM:大家各有各自的生存之道.也各自有各自的論點.都無所謂~ 01/24 19:12
2F:→ eggM:但既然接受客戶要求.就別做完又怨天尤人.這是自己的選擇 01/24 19:14
3F:→ eggM:對自己負責的態度.比起扯一堆抱怨之詞來的有價值 01/24 19:14
4F:→ eggM:行情的破壞.只是加深設計的貶值.這是互相影響相扣的.. 01/24 19:18
5F:→ eggM:雖然常聽到客戶說我貴.但他們還是找我.因為我能讓他們滿意~ 01/24 19:19
6F:→ eggM:遇到要便宜的.我也會請他們另找別人.可惜這樣的循環將更惡劣 01/24 19:20
7F:→ eggM:自掃門前雪的態度.只是無形不自覺中更加深整體環境的惡化~ 01/24 19:24
8F:→ eggM:這是很值得深思的問題..不是只靠單兵就能作戰的..謝謝 01/24 19:26
9F:→ TonyQ:我想論點只有一個 , 把價格的標準定出來再來談貴否. 01/24 20:53
10F:→ TonyQ:不該跳過定義價格就直接進入批判的層次 , 這樣對原po來講 01/24 20:53
11F:→ TonyQ:一樣不能更新自己的價格或資訊 , 只知道自己開價低 , 01/24 20:53
12F:→ TonyQ:但是要開多高 , 沒人知道 , 而且天曉得他是不是值那些錢. 01/24 20:53
13F:→ TonyQ:既然講這些話沒辦法改善, 那單不單兵作戰扯不上關係! 01/24 20:54
14F:→ TonyQ:今天原po 並不主要是嫌價格低 , 而是對方不願意付錢. 01/24 20:55
15F:→ TonyQ:這已經是誠信問題 , 不是做完之後在譙錢少吧???? 01/24 20:56
16F:→ TonyQ:我相信如果對方給錢給的阿沙力一點 , 原po案子都願意接了 , 01/24 20:56
17F:→ TonyQ:他也願意接受五百塊這個價格不是? 01/24 20:57
18F:→ eggM:價格高低各憑本事.原PO願意接受500元的海報費用.是他的選擇 01/24 21:15
19F:→ eggM:原po領不到錢.是他跟客戶間是否有簽約是他的問題 01/24 21:15
20F:→ eggM:原po即使沒簽約.是否保有相關證明文件證明確實有跟該客戶往來 01/24 21:16
21F:→ eggM:而該怎麼應付客戶.是經驗的累積...這是大家都該學習的 01/24 21:18
22F:→ eggM:我沒要批判原PO.只是點出現今常態的問題點.只是刺眼罷了... 01/24 21:19
23F:→ eggM:接案.不只是當受方.而是要主動去教育客戶. 01/24 21:20
24F:→ TonyQ:你的第一句話 , 要說沒有批判意味實在是很牽強啊 -.-a 01/24 21:21
25F:→ eggM:客戶出現問題.接案者就該想辦法去主導解決.不是只是被動 01/24 21:21
26F:→ TonyQ:要教育客戶這是肯定的啊 , 但是這跟原po的case沒直接關聯, 01/24 21:21
27F:→ TonyQ:客戶出現問題 , 選擇不幹也是一種解決方案 ,而原po選擇這個. 01/24 21:22
28F:→ TonyQ:看起來也的確合乎情理啊 , 雙方各有損失. :p 01/24 21:22
29F:→ eggM:當有一天你罵客戶.而客戶還感謝你罵他時.我想你就懂了... 01/24 21:23
30F:→ TonyQ:要說現今常態的問題點, 主要是市場的資訊不對稱 , 這也是你 01/24 21:23
31F:→ TonyQ:蠻不爽的點 , 你認為這些人讓客戶得到錯誤的資訊 , 01/24 21:23
32F:→ TonyQ:但是卻沒有人出來揭露這些資訊 , 這是我在這個問題中focus的 01/24 21:23
33F:→ TonyQ:焦點. 01/24 21:23
34F:→ TonyQ:我做的這行跟客戶談時 , 都是我們接案方在規劃主要案件內容 01/24 21:24
35F:→ TonyQ:所以基本上我們給客戶的教育是絕對需要的必備技能 所以我了 01/24 21:24
36F:→ TonyQ:解你想表達什麼 , 而我所想表達的是之所以會有這種現象 01/24 21:25
37F:→ TonyQ:是因為我們的利基跟危機都在資訊不對稱 , 所以這個盲點 01/24 21:25
38F:→ TonyQ:不應該只去批評其中一個個體 . 01/24 21:26
39F:→ TonyQ:我相信你瞭解我想講的東西..如果要詳細討論問題,等年後. orz 01/24 21:27
40F:→ TonyQ:如果每個人都知道公定價 , 那這件事情當然很好辦, 01/24 21:28
41F:→ TonyQ:但是價格、過程這些事情涉入了太多因素... 01/24 21:28
42F:→ TonyQ:如果根本沒有可以依循的「行情」,又何來「破壞行情」之說 01/24 21:29
43F:→ TonyQ:上面這句話大概可以概括我這一整篇文章所要講的東西. 01/24 21:29
44F:→ TonyQ:我也只是希望引些人出來討論所謂的行情 該是怎麼回事而已. 01/24 21:29
45F:→ TonyQ:這樣至少對整個問題都有幫助. 01/24 21:30
46F:→ TonyQ:但是討論行情本身就有風險 , 這個東西牽扯太多認知 , 也是 01/24 21:30
47F:→ TonyQ:很多人的獲利來源(也是一個資訊不對稱)這問題怎解? XD 01/24 21:31
48F:→ TonyQ:所以 , 在這種事情上沒有揭露資訊就落井下石,實在不妥. 01/24 21:32
49F:→ TonyQ:還有 最後也最重要的一點 , 沒有誠信的客戶絕對是他人品本身 01/24 21:34
50F:→ TonyQ:就有缺陷 , 而不是由設計師養成的. 01/24 21:35
51F:推 hyentai:其實我頗認同TonyQ的論點,但這也是不爭的事實。所以 01/24 22:47
52F:→ hyentai:就只能靠著soho本身的作品及說的技巧來獲得高價。 01/24 22:48
53F:→ hyentai:要環境變好,就是要慢慢去教育他。 01/24 22:49
54F:推 tear0216:謝謝T大 我並不是純粹來抱怨 E大如果遇到這種狀況 01/24 22:57
55F:→ tear0216:就算價碼高也會生氣吧... 如果認為我只是來抱怨 01/24 22:57
56F:→ tear0216:我並沒有不負責 我有做完海報好嗎... ... 01/24 22:59
57F:推 tear0216:我不開心的點是1.叫我去店裡才付錢給我 跑去了領不到錢 01/24 23:03
58F:→ tear0216:2.說店內有灌軟體可以當場改 軟體沒序號 01/24 23:04
59F:→ tear0216:3.到店裡才跟我說:先試試看妳的風格~我們要怎樣怎樣的 01/24 23:05
60F:→ tear0216:4.要等客人都走才理妳 (以上感覺都很像被耍...) 01/24 23:06
61F:→ eggM:哈~想當初剛出社會接了一筆十幾萬的案子..可惜太信任人了 01/25 01:13
62F:→ eggM:不懂的要先簽約.等做了一半我要求補簽約時.對方開始推拖 01/25 01:14
63F:→ eggM:我只好拿出所有通聯紀錄.mail等.請律師朋友寄了存正信函過去 01/25 01:15
64F:→ eggM:雖然它不具法律效益.但對方卻嚇到了.沒想到一個小鬼還會這招~ 01/25 01:15
65F:→ eggM:等他們願意再談時.再請媒體朋友打個電話去有人投訴等等 01/25 01:16
66F:→ eggM:一星期後.我拿到該拿的錢.該有的契約.這就是社會經驗跟人脈 01/25 01:17
67F:→ eggM:社會的風險.談價的技巧.報酬的高低.都習習相關.別輕忽了.... 01/25 01:18
68F:→ terences:便宜的先例是熟人才可能便宜! 不熟的太低就直接推掉! 01/30 10:19
69F:→ terences:畢竟不熟對對方不了解,不了解的情況下會有很多問題! 01/30 10:19







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