作者evaof31734 (謝憨)
看板sky
標題Re: [問題] 月球正遠離地球…？
時間Sun Mar 20 00:27:51 2011
※ 引述《rafaelnadal (納豆)》之銘言：
: 星系、星系團尺度以下因重力互相牽引
: 彼此之間不會有膨脹的問題，所以你看天上的星星，全部都在我們銀河系內
: 是不需要定期做任何距離修正的
: 不過我納悶的是，距離銀河系約兩百萬光年的仙女座星系
: 正以高速對著銀河系過來
: http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/?p=3801
: 這點我就很不解了......
: ※ 引述《meblessme (眾生之心皆我道場)》之銘言：
: : 看到這個標題，就突然聯想到宇宙膨脹的問題，
: : 大設計是說大尺度會膨脹，
: : 但小尺度則因為BLABLA所以不會變大，
: : 而且如果都膨脹，那也就無所謂膨脹了！
: : 那就想請問，膨脹跟不膨脹的臨界尺度在哪裡？
: : 月球跟太陽相對於地球，會有紅移嗎？
: : 銀河系內的其他恆星行星相對於地球，有紅移嗎？
: : 謝謝！！
大家要注意一點，宇宙中「尺度」是很重要的問題
紅位移有非常多種，最常見也最常被大家誤解的就是都卜勒效應
但一談到宇宙的紅移，我們講的就是空間的膨脹，而不是星系的遠離
紅移用z值代表，表示退行速度達到幾倍光速
不可能有物質的運動速度可以超過光度 但z值大於1的滿天都是
代表觀測到的退行速度超過光速 不是來自本身的運動 而是空間在膨脹
那都是好幾億光年的距離
紅移的計算忽略了該星系本身的運動
簡單來說 就像是大家常舉的氣球例子 球面上的點不動 是球在膨脹
幾億光年的距離相對於一光秒的地球和月亮 這是根本無法比較的
我們從不討論本星系群的空間擴張
因為這種尺度下(幾百萬光年)是根本不用考慮空間膨脹造成的紅移
而是星系本身真正的運動佔了最大的成份
而這些運動來自於星系間的萬有引力
總之
運動造成的紅移(都卜勒效應)是近旁物體運動速度的最主要量測方法
宇宙膨脹造成的紅移(空間擴張)只有在遙遠宇宙才觀察得到
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◆ From: 61.224.54.127
※ 編輯: evaof31734 來自: 61.224.54.127 (03/20 00:28)
1F：推 Atropos0723:我比較好奇的是....因為空間膨脹所造成的紅移就不稱為 03/20 00:45
2F：→ Atropos0723:都普勒效應嗎？ 03/20 00:45
3F：→ evaof31734:我以為那是比較廣義的說法XD 一般是指運動造成的吧 03/20 08:43
4F：→ ccc73123:應該是說運動中波常變長的效應稱為都普勒效應 03/20 12:35
5F：→ ccc73123:不管是聲波還是電磁波 03/20 12:35
6F：→ ccc73123:而都普勒效應一開始被發現是聲波 後來才發現天體也有這種 03/20 12:35
7F：→ ccc73123:現象 03/20 12:35
8F：推 bbdd203:只要是波的發原體因移動造成紅藍位移..都可稱作督普勒效應 03/20 23:23
9F：推 rockzerox:1.由物體運動所造成的都卜勒效應稱為都卜勒紅移 03/24 08:57
10F：→ rockzerox:2.當運動速度達到5%光速時,考慮相對論性效應,稱為相對論 03/24 08:57
11F：→ rockzerox:性紅移 03/24 08:58
12F：→ rockzerox:3.光受到重力場影響因產生時間延遲現象所照造成的紅移, 03/24 08:59
13F：→ rockzerox:為重力紅移 03/24 08:59
14F：→ rockzerox:4.由於宇宙的空間膨脹造成星系彼此遠離的現象,則稱為 03/24 09:00
15F：→ rockzerox:宇宙學紅移(cosmological redshift) 03/24 09:01
16F：→ rockzerox:在討論宇宙膨脹的效應時,須引入共動座標系 03/24 09:03
17F：→ rockzerox:(comoving coordinate),哈柏定律中v是遠離速度 03/24 09:04
18F：→ rockzerox:d是共動距離(comoving distance),是星系現在的距離 03/24 09:06
19F：→ rockzerox:而我們所觀測的光,卻是他在很多年前在以前的位置所發出 03/24 09:07
20F：→ rockzerox:的,而星系的本動速度(peculiar velocity)是可以忽略的 03/24 09:08
21F：推 Frobenius:推樓上所講的XD 04/30 21:51