作者paul1951 (跑羅)
看板shoes
標題[討論] Lebron 23 沒有氣墊耶
時間Thu Sep 4 11:09:53 2025
剛剛在虎噗看到的, Enzo也Po開箱影片了
Lebron23採用全掌ZoomX+Cushlon3.0可拆卸內嵌式中底，搭配雙層碳板（ZoomX泡棉正下方
一塊較小的碳板，同時在黑色Cushlon3.0泡棉中足處再搭載一塊大面積包裹式碳板）；配備
全新皇冠支撐系統（Crown Containment System），帶來出色的穩定性與支撐力
今年JA,字母和姆斯的鞋都沒氣墊啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.161.98 (臺灣)
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1F：推 VVizZ: 氣墊時代結束了 NIKE終究還是選擇打不過加入09/04 11:16
2F：推 VVizZ: 現在已揭露未上市的高階款大概只剩下GT FUTURE還有ZOOM09/04 11:19
3F：→ VVizZ: KD19感覺可能是降階板的GT FUTURE09/04 11:19
外型風格還真的挺像的
4F：推 WANGSH: 美好的過去為什麼會漸行漸遠09/04 11:22
※ 編輯: paul1951 (101.10.161.98 臺灣), 09/04/2025 11:27:48
5F：→ paul1951: 喜歡姆斯氣墊鞋的可以去凹累屯貨了（？ 09/04 11:28
6F：推 ACEFUCK: 23超醜巔峰已經停在XX 09/04 11:29
7F：推 Jerry0924: 說真的zoom加zoom x賣貴點也行 難得23代外型算這幾代 09/04 11:30
8F：→ Jerry0924: 以來最有設計感的一代了09/04 11:30
9F：→ Jerry0924: 不過插入式中底 不知道之後會不會有出純zoom版本的09/04 11:31
11F：→ VVizZ: 其實其他配色都比這個40K好看一點 09/04 11:32
12F：→ VVizZ: 不過巧合的是匹克之前也有金屬FOAM低筒的款式 09/04 11:33
13F：→ VVizZ: 只是不知道為啥拖到現在還沒上市 09/04 11:34
14F：推 Jerry0924: 蠻好奇kd19會不會也是zoomx09/04 11:34
15F：→ Jerry0924: 插入式中底只能期待23代像詹11科11一樣出個zoom版本了09/04 11:35
16F：推 VVizZ: KD現在的集團地位頂多配上廢料壓製的ZOOMX吧??09/04 11:39
17F：→ VVizZ: 插入式中底很久很久以前GP4就是全長ZOOM09/04 11:40
18F：→ VVizZ: 然後鞋墊底下是整塊港寶材質09/04 11:43
19F：推 VVizZ: 說真的那年代的球鞋比現在的FUTURE還FUTURE09/04 11:46
20F：→ VVizZ: 不過流行是這樣 反正現在液態金屬質感又回來了09/04 11:46
21F：→ VVizZ: 不管是貼皮還是FOAM我都喜歡 09/04 11:46
22F：推 hydeless: 現在跑鞋化的設計氣墊就是嫌惡科技 09/04 12:11
23F：推 hydeless: 你看看飛馬勾勾還以爲Zoom加React X是超高配，結果被EVA09/04 12:12
24F：→ hydeless: 混PEBA打到腫成豬頭，又重又硬還不彈09/04 12:12
25F：推 bm1041644: 今年NIKE比較認真做外觀設計了 JA Lebron KD 09/04 12:27
26F：→ bm1041644: 就看字母跟書人會不會跟上09/04 12:27
27F：推 Jerry0924: 字母7很一般吧 書人二代是有爆料圖啦 蠻醜的 09/04 12:32
28F：推 lovebean: 個人很喜歡這個23 40K配色欸, 早上還看到有人分享另一 09/04 12:34
29F：→ lovebean: 個紫金鴛鴦配色, 覺得這代是20(包含)以後最好看的, 純 09/04 12:34
30F：→ lovebean: 個人感覺 XD09/04 12:34
31F：推 Jerry0924: 看Enzo上腳圖其實蠻帥的09/04 12:38
32F：推 VVizZ: 諜照醜是因為代言人醜(喂)09/04 12:42
33F：推 lovebean: 看來Nike在這個超級泡棉時代也擋不住了, 明明是最早端出 09/04 12:45
34F：→ lovebean: 超臨界發泡PEBAX的ZoomX泡棉的, 可能過往氣墊包袱過大, 09/04 12:45
35F：→ lovebean: ZoomX在籃球鞋上的使用早就被各牌很甩幾條街了, 近年 09/04 12:45
36F：→ lovebean: 直到AJ39才開始有在摸索, 不過說實在Zoom Air跟ZoomX疊09/04 12:45
37F：→ lovebean: 在一起的話可能有點衝突, 兩者都是強調高回彈, 但如果隔09/04 12:45
38F：→ lovebean: 了一層氣墊的話泡棉的感受就會模糊掉, 且把泡棉加厚讓09/04 12:45
39F：→ lovebean: 整體厚度大幅增加在籃球鞋上不是個好主意, 過往Nike主流09/04 12:45
40F：→ lovebean: 的大面積氣墊如Zoom Turbo、Zoom -Strobel等就很尷尬,09/04 12:45
41F：→ lovebean: 不知道如果是前掌內側鵝蛋Zoom Air + 後跟小顆或薄Zoom09/04 12:45
42F：→ lovebean: Air內嵌進ZoomX中底這種早期路線會不會是最佳解09/04 12:45
43F：→ lovebean: BTW, 個人也覺得字母7很帥啊 XD 09/04 12:46
44F：推 bm1041644: 字母7讓我想到penny 2 09/04 12:49
45F：推 VVizZ: zoom strobel目前最好的應用就是HUSTLE上那樣了09/04 13:12
46F：→ VVizZ: 底下薄薄一層EVA框架然後配雙密度鞋墊 用氣墊殼的韌度09/04 13:15
47F：→ VVizZ: 來取代TPU片 09/04 13:16
48F：→ VVizZ: 結果HUSTLE 3自己推翻自己 用了V型ZOOM又疊高上去09/04 13:17
49F：→ VVizZ: 再加上ZOOMX鞋墊 根本就只是籃球底的超級跑鞋 09/04 13:18
52F：推 VVizZ: ZOOM剛好今年問世差不多30年 性能依舊很能打09/04 13:29
53F：→ VVizZ: 但就是NIKE根本沒有想繼續認真發展這塊很久了09/04 13:29
54F：推 VVizZ: 明明優勢就是貼地回彈 JORDAN39跟40非要拿去跟ZOOMX做疊加09/04 13:32
55F：推 lovebean: 其實Nike手上還有一大堆zoom air的專利, 前幾年LeBron 1 09/04 13:39
56F：→ lovebean: 9和G.T Jump系列是對它最新的大型應用, 不過Nike自己可 09/04 13:39
57F：→ lovebean: 能也有點迷失了, 除了堆料他們的科技樹應該還有很多厲害 09/04 13:39
58F：→ lovebean: 的東西才對, 結果前CEO竟然開始搞拔氣墊卻只給你Phylon09/04 13:39
59F：→ lovebean: 、隨便拿雙中低階掛明星簽名、不斷致敬的AJ、Kobe好賣就09/04 13:39
60F：→ lovebean: 不斷炒冷飯這種不用心的敷衍事, 現在會那麼慘只能說是09/04 13:39
61F：→ lovebean: 還債剛好而已, 新CEO上任以來看來是有在發力了, 就等看09/04 13:39
62F：→ lovebean: 看他們能不能多端出一點牛肉了09/04 13:39
63F：推 VVizZ: NIKE其實泡綿也有完整材料線 問題就在於要跳進這個大紅海09/04 13:41
64F：→ VVizZ: 然後丟棄ZOOM的話必須要拿出真正殺手級應用09/04 13:41
65F：→ VVizZ: 現在很明顯都在推ZOOMX跟CUSHLON3.0=腳感甜就是了 09/04 13:42
66F：→ VVizZ: 另一組是支撐型的REACT X 然後便宜的就依然RENEW跟肥龍 09/04 13:43
67F：推 VVizZ: 但說真的最好騙腳感的就是把ZOOMX鞋墊弄上去09/04 13:45
68F：推 VVizZ: 成本最低良率最高 初上腳肯定滿意的09/04 13:47
69F：推 hydeless: 我覺得Alphafly 3那個型態其實可以好好琢磨成籃球鞋，可 09/04 13:51
70F：→ hydeless: 惜Zoom pod以前玩過了09/04 13:51
71F：推 VVizZ: ZOOM POD太厚了 鵝蛋比較剛好 09/04 13:55
72F：→ VVizZ: 但NIKE也玩過鵝蛋變形的六角形HEX ZOOM 說真的在喇叭系列 09/04 13:56
73F：→ VVizZ: 23個正代歷史上NIKE把所有對氣墊瘋狂的點子都試過了 09/04 13:57
74F：→ VVizZ: 最大單元到最小單元 前後分離到前後貫通 疊加的啥都搞過09/04 13:58
75F：推 VVizZ: 現在終於玩到告別氣墊了09/04 14:00
76F：推 Jerry0924: 搞個zoomx鞋墊 加前後zoom直接買09/04 14:02
77F：→ Jerry0924: 但以前15代zoom加max那個腳感真的是穿過最爽的 09/04 14:05
78F：推 shepherdd35: 現在氣墊已經被優質泡棉全面超越了 09/04 14:27
79F：推 theworld62: Zoomx 又輕量 說實在勝zoomair 09/04 14:32
80F：→ theworld62: 不然跑鞋為什麼都改成zoomx09/04 14:32
81F：→ theworld62: 衰減問題對我這個老人來說我不太在意09/04 14:33
82F：→ theworld62: 好穿夠彈輕量我就買單09/04 14:33
83F：→ theworld62: 可是lebron 的鞋子通常都…09/04 14:33
84F：推 VVizZ: 跑鞋先死的都是大底 競賽型有1000KM就很耐了 可能更短09/04 14:34
85F：→ theworld62: 最輕的大概是20代吧09/04 14:34
86F：→ VVizZ: ZOOMAIR成本高製程複雜 性能沒有贏 重量更沒有09/04 14:34
87F：→ theworld62: 對啊 跑鞋能跑到1000的非常少了 09/04 14:34
88F：→ VVizZ: 唯一優勢是貼地感跟緩震回彈可以並存 但在成本考量上 09/04 14:35
89F：→ theworld62: 五六百就被磨平了09/04 14:35
90F：→ VVizZ: 就沒有優勢 壽命上是一個漏氣就完蛋 纖維斷了就鼓包09/04 14:35
91F：→ theworld62: 說實在的我想試一下ja3 09/04 14:36
92F：→ VVizZ: 打了30年 也差不多是該下第一線舞台了 我會懷念ZOOM的09/04 14:36
93F：→ theworld62: 可是沒地方試穿啊，都沒有在賣 09/04 14:36
94F：→ theworld62: 我的第一雙zoom就是喬12 09/04 14:36
95F：推 hydeless: 跑鞋如果是甜甜圈戰士先死的不一定是大底，我們Pro 3跟B 09/04 14:37
96F：→ hydeless: oston 12都超過1100k，LSP已經不彈了09/04 14:37
97F：→ theworld62: 那時我根本不知道什麼zoomair09/04 14:37
98F：→ theworld62: 我只知道殺進去就對了09/04 14:37
99F：→ VVizZ: JORDAN12已經就差不多把ZOOM的優勢玩透了 09/04 14:38
100F：→ theworld62: 說的不錯，有時大底還在可是中底已經沒彈性了 09/04 14:38
101F：→ VVizZ: 出道即巔峰...薄底+長碳纖維板 要不是當年因為全皮 09/04 14:39
102F：→ VVizZ: 質感高讓整個鞋重上去 不然腳底下的東西已經幾乎完美09/04 14:39
103F：推 VVizZ: 但如果是假皮的CNY LOW版的話其實重量就下去了09/04 14:43
104F：推 hydeless: 我的Zoomfly 6大概500k那個下層的SR-02已經被壓扁了點，09/04 14:44
105F：→ hydeless: Novablast 5大概250k彈性已經大跳水只剩軟了，只能說跑09/04 14:44
Novablast 5中底這麼不耐操喔
原本下一雙想試試的說
106F：→ hydeless: 鞋中底調教的很極端的，籃球鞋很少外底沒死側面支撐沒09/04 14:44
107F：→ hydeless: 死，中底先死的09/04 14:44
108F：→ hydeless: 除了最恐怖的璐娜龍09/04 14:45
109F：→ VVizZ: LUNARLON跟LIGHTSTRIKE剛出來的時候死得很快阿 09/04 14:45
110F：推 jayzforfun: 醜到像在2K裡面亂捏的 09/04 14:46
111F：→ VVizZ: 現在不是消失就是改配方了09/04 14:46
112F：推 hydeless: 賴死踹剛出時本身就很爛，沒人會在乎少拿一點點彈09/04 14:47
113F：→ hydeless: 但璐娜龍年輕的時候都很驚艷啊，死是整個死得很徹底連軟 09/04 14:48
114F：→ hydeless: 都沒有那種09/04 14:48
115F：推 VVizZ: 感覺就是因為偷料發泡發太大裡面的洞空氣多腳感好 09/04 14:49
116F：→ VVizZ: 但是踩下去結構馬上壞掉的那種09/04 14:50
117F：推 hydeless: 反倒是zoom air + React真的與鞋同壽啊，第一公里跟第一09/04 14:50
118F：→ hydeless: 千公里性能沒什麼衰減09/04 14:50
119F：推 hydeless: 如果勾勾認真點繼續改react x的配方出個低密度輕量板，09/04 14:52
120F：→ hydeless: 加上輕量Zoom Air搞不好跑鞋跟籃球鞋都能用09/04 14:52
121F：推 VVizZ: 籃球反正跑動不像跑步那麼長 CURRY那種極端值一場大概09/04 14:53
122F：→ VVizZ: 4K左右 所以還是有可以偷的空間在09/04 14:54
123F：推 theworld62: 我想知道Lebron 23的重量但ENZO沒測 09/04 14:54
124F：推 hydeless: 熱塑橡膠再怎麼樣也比EVA強健，勾勾都沒想過利用他耐操 09/04 14:54
125F：→ hydeless: 的特性弄個無外底版本的籃球鞋跟跑鞋09/04 14:54
126F：推 hydeless: 現在就放棄zoom air加熱塑橡膠有點可惜，感覺還有很多09/04 14:56
127F：→ hydeless: 極端玩法沒玩過09/04 14:56
128F：→ hydeless: 感覺像Zoom X就在那了不用白不用省個錢之類的09/04 14:57
※ 編輯: paul1951 (101.10.161.98 臺灣), 09/04/2025 14:59:23
129F：推 lovebean: 如果是在5 ~ 8 mm這個厚度區間內, zoom air的緩震極限、 09/04 15:29
130F：→ lovebean: 彈性跟腳感還是獨樹一幟的, 不過就真的如果遇到穿刺或良 09/04 15:29
131F：→ lovebean: 率因素失效還真的沒救, 製造成本也比較高, 以前因為大家 09/04 15:29
132F：→ lovebean: 都還在EVA時代, 中底的輕量/腳感/耐久無法並存, 各廠絞 09/04 15:29
133F：→ lovebean: 盡腦汁都在中底嵌入一些比較有彈性和耐久的材料, 但一 09/04 15:29
134F：→ lovebean: 樣被zoom air無請碾壓, 現在新的泡棉材料可以用低成本達 09/04 15:29
135F：→ lovebean: 到不輸的物性, 對岸一堆新廠牌的中低價位鞋把市場搞成一 09/04 15:29
136F：→ lovebean: 片紅海, 高階款也比被前CEO亂搞的Nike更有創造力與誘人, 09/04 15:29
137F：→ lovebean: Nike如果再不振作只怕要黃金交叉了 09/04 15:29
138F：推 lovebean: 上週一堆人都在分享的Anta新的Eclosion雖然有不少眼熟 09/04 15:32
139F：→ lovebean: 的致敬點, 但要論創新跟顏值也全部都有, 頗有當年Nike 09/04 15:32
140F：→ lovebean: 太空鞋等橫空出世時所帶給人的驚嘆感, 超誘人的 09/04 15:32
141F：推 lovebean: 勘履者剛剛發了體驗營第一天的初步心得, LeBron 23 US9 09/04 15:53
142F：→ lovebean: 重量約445 g, 就現在一般的標準來看當然偏重, 不過以LeB 09/04 15:53
143F：→ lovebean: ron系列來說這應該算是輕了吧 09/04 15:53
144F：推 VVizZ: 光那個鞋殼也不太可能輕.. 09/04 15:57
145F：推 VVizZ: ECLOSION反而我沒啥興趣 TYPE1沒有超越喬丹28 09/04 16:00
146F：→ VVizZ: TYPE2更無聊一點 而且3D列印模塊的重量如果就目前 09/04 16:00
147F：→ VVizZ: 體驗過的來說是沒啥屁用的東西 加上發售價是1600RMB以上 09/04 16:01
148F：→ VVizZ: 只能說作為概念鞋是有企圖心 實售大概沒啥熱度09/04 16:02
150F：推 Jerry0924: 23重量大概跟22差不多吧 最輕的老詹正代還得是2009/04 16:09
151F：→ Jerry0924: Eclosion tybe1 那外型根本aj 28 09/04 16:10
152F：推 VVizZ: 安踏今年到目前為止評價最好的是瞬息3 其實籃球鞋還是 09/04 16:16
153F：→ VVizZ: 比較不求那麼激進的東西啦 09/04 16:17
154F：→ VVizZ: 第一楦頭 第二緩震 再來就是保護性或輕量或反應性的決策 09/04 16:17
155F：→ VVizZ: 而已 因為重點還是手上投籃的感覺不是腳的 09/04 16:18
156F：→ VVizZ: 雖然某些鞋子確實對投籃有省力的幫助 但也只是省力 09/04 16:18
157F：→ VVizZ: 方向控制還是靠自己 09/04 16:19
158F：推 VVizZ: 設計上比起怎麼跑怎麼跳 更應該重視怎麼停怎麼落地 09/04 16:20
159F：→ VVizZ: 因為傷害往往在那個地方造成 09/04 16:22
160F：→ VVizZ: 像ECLOSION TYPE1那種東西比起籃球 可能更適合排球 09/04 16:23
161F：→ VVizZ: 因為排球是掌握制高點的運動 09/04 16:24
162F：推 lovebean: Type 1腳踝外皮可以折下來, 跟AJ28一模一樣, 不過光定 09/04 17:08
163F：→ lovebean: 價人民幣$1799就頗嚇人了 09/04 17:08
164F：推 VVizZ: 去B站看了ENZO對這兩雙的測評 用了很巧妙的話術混過去 09/04 17:09
165F：→ VVizZ: TYPE1 1799/1699 TYPE2 1099/999 後者大概接受度大些 09/04 17:10
166F：→ Jerry0924: Type1對岸ㄧ堆人都吐槽外型抄AJ 28了 type2很像瞬息三 09/04 17:17
167F：推 zhoyo99: 以跑鞋中底來說Nike目前輸愛迪達跟亞瑟士 09/04 17:47
168F：→ zhoyo99: ZoomX雖然也有分不同密度版本 09/04 17:47
169F：→ zhoyo99: 但Alphafly 3跟Vaporfly 4都還是輸那兩家 09/04 17:47
170F：→ zhoyo99: 目前看起來很強是因為砸錢買一票選手09/04 17:47
171F：→ zhoyo99: Nike在贊助明星上面真的是財大氣粗 09/04 17:47
172F：推 hydeless: 那兩家的什麼？09/04 18:01
173F：→ hydeless: 台灣去年的跑馬勾勾還是排行第一 09/04 18:01
174F：→ hydeless: 箱根傳驛也是第一 09/04 18:01
175F：推 hydeless: 輸Pro 4那當然，因為我覺得Pro 4目前是性能最強的 09/04 18:04
176F：推 capirex: 40K好帥喔 09/04 19:30
177F：推 rcf150cc: 進凹累再說 不急 09/05 00:55
178F：推 basterds: 為Lebron退休後的子系列皇冠鋪路 09/05 08:49
180F：推 lovebean: 這片Lattice結構看起來可能有兩公分厚吧 09/05 09:10
181F：推 theworld62: 青菜蘿蔔各有所好啦，像我就覺得阿迪和亞瑟士不錯跑， 09/05 09:25
182F：→ theworld62: Nike就還好，可是跑道上真的很多Nike，也不全然是贊助 09/05 09:25
183F：→ theworld62: 吧 09/05 09:25
184F：推 VVizZ: B站看了XCIN的評價也是很微妙 lattice我覺得大概就這樣了 09/05 09:49
185F：→ VVizZ: 3D列印在鞋業上連愛迪達都算放生了 只是想在發泡外另闢蹊徑 09/05 09:50
186F：→ VVizZ: 的想法而已 問題還是在於籃球鞋早就不需要加法設計 09/05 09:51
187F：→ VVizZ: 現在的比賽只需要輕跟適當的強度 加上阿基里斯病09/05 09:51
188F：→ VVizZ: 反而是減少腿腳跑動負擔才是以後的趨勢 09/05 09:52
189F：→ VVizZ: 3D列印要有回彈感那結構密度就不能小 不能小就不能輕09/05 09:53
190F：→ VVizZ: 不能輕那就可以蛋雕了 09/05 09:53
191F：推 VVizZ: 對運動大廠來說有自主技術的超級泡棉才是未來的勝負關鍵 09/05 09:55
192F：→ paul1951: Nike官網發售價放5500！ 09/05 11:09
193F：推 lovebean: 單一材料還是很難打得贏複合材料(zoom air) 09/05 11:56
194F：→ lovebean: $5500這價格頗有競爭力, 而且好像有23個配色? 09/05 11:56
對有23個
此次耐克將為Lebron23推出23個配色，以呼應詹姆斯23載職業生涯中的23個經典時刻，每雙
配色還配有與後跟標識相呼應的專屬配飾。
※ 編輯: paul1951 (49.216.130.8 臺灣), 09/05/2025 12:27:08
195F：推 raymonde: 衝了 超帥 09/05 14:12
196F：→ raymonde: 有沒有很像DADA球鞋 哈哈哈 09/05 14:14
197F：→ Jerry0924: 因為這次只有用zoomx 所以才5500吧 我寧願抽屜式中底 09/05 14:14
198F：→ Jerry0924: 在多放個全掌zoom 賣貴點也沒差 09/05 14:14
199F：→ raymonde: 要是鞋盒每個都這樣，那我一定買的 09/05 14:14
200F：→ Jerry0924: 鞋盒大概只有那個配色有吧 而且可能還是限量的 其他大 09/05 14:15
201F：→ Jerry0924: 貨配色鞋盒不太可能也那樣 09/05 14:15
202F：推 raymonde: 不管定價多少，最後都2000以下收 09/05 14:39
203F：推 theworld62: 我也覺得其他配色鞋盒不太可能都是超大鞋盒 09/05 15:35
204F：推 bm1041644: 致敬1代的設計很好看 09/05 17:51
205F：推 raymonde: 很明顯 ja3 lebron 23 nike有在認真做鞋 09/06 06:46
206F：→ lafeyo523: 喇叭23我會想去試穿一下 09/06 09:18
207F：推 hydeless: 我覺得勾勾最近都蠻認真的啦，籃球鞋跟跑鞋都是 09/06 09:42
208F：推 crazycarter: 會想試試 不過outlet見 09/06 19:15
209F：推 LoveDonGin: 目前看下來只有邁阿密那個配色好看 後面有大勾 很特 09/08 09:55
210F：→ LoveDonGin: 別 其他雙都沒有 其他配色也很醜 要等看看後續推出的 09/08 09:55
211F：→ LoveDonGin: 顏色了 09/08 09:55
212F：推 VVizZ: PEAK動作太慢了明明類似的東西4月就已經有圖了 09/08 10:13
213F：→ VVizZ: 結果到現在還沒上市 大三角4 PRO 09/08 10:13
215F：→ VVizZ: 都有類FOAM外殼 但鞋型比喇叭23好看多了 09/08 10:18
216F：推 jyunwei: 氣墊可以附在鞋盒裡面讓大家掛鑰匙圈放口袋 10/06 16:11