作者mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)
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標題Re: [合約] 被房東以各種理由扣押金
時間Tue Aug 1 00:05:15 2017
: 推 LouisGrey: 有傾斜嗎？完全不覺得耶。一方面實務上就是房東有利， 07/31 17:38
: → LouisGrey: 所以你相關法律才比較保護承租人來做出平衡。 07/31 17:38
: → LouisGrey: 那在交通事故中，法律也比較保護行人呀，你也要說傾斜 07/31 17:40
: → LouisGrey: 嗎？ 07/31 17:40
: → LouisGrey: 勞僱關係中也是保護勞方的條文多，也是資方被法律吃豆 07/31 17:42
: → LouisGrey: 腐，立法傾斜囉？ 07/31 17:42
: → LouisGrey: 不要知其然，而不究其所以然，只看到表面。何況但就你 07/31 17:47
隨便GOOGLE都知道是立法傾斜
消費者保護法也是
其原因是經濟上的不平等
但是今天承租人並不全然是弱勢的
承租帝寶的是弱勢嗎?
: → LouisGrey: 提的事例，明明只要把租約公證就能徑付強制執行，為什 07/31 17:47
: → LouisGrey: 麼那麼多房東們不願意公證租約，讓法律來保護他們？ 07/31 17:47
因為公證也是要等到倒欠兩個月, 才能達成提前終止的條件,
OK那去公證了, 為什麼法律保護之下還要等被欠兩個月才能終止?
這不算立法傾斜, 什麼才是立法傾斜?
: → LouisGrey: 不就不想受到政府稅務機關的監督嗎？司馬昭之心，路人 07/31 17:48
: → LouisGrey: 皆知，還說什麼立法傾斜呢？ 07/31 17:48
如果你不明白什麼是倒欠兩個月+白住
下面催媽媽都寫得很清楚了
連房客派的催媽媽都能看到問題, 你還真是立場超然的無視一切啊
https://www.tmm.org.tw/contents/m_cont?id=61
（二）土地法的管制規定，反成
惡性承租人利用的管道
承租人因居住之需求，卻無自有房屋，或因工作而須在工作地尋找適合之居所
，故一般而言，相較於出租人有餘屋出租可供出租，承租人多被認定為經濟上
的弱勢，須要給予保護。而我國
土地法第100條為保護承租人，規定承租人積
欠租金額，除擔保金抵償外，達二個月以上時，出租人方得終止租賃契約。由
於我國住宅租賃，通常出租人會參考土地法第99條關於擔保金上限之規定，向
承租人收取相當於2個月租金數額之金錢為擔保金，以擔保承租人於租賃期間
應盡之義務。
依上述規定，如果承租人未按時繳租，必須先以擔保金抵償後，
再積欠兩個月之租金數額，出租人方取得契約之終止權，因此，實務上經常發
生，出租人於承租未幾即不再繳租，拖延四個月之後(擔保金抵償再積欠2個月
)，又因民法第440條規定，租出人必須先向承租人催告給付租金，方可終止契
約，造成出租人已四個月無法收取租金，仍須發函催告定期催告，承租人仍不
履行，方可終止租約。倘若承租人於契約終止後，又拒不搬遷，出租人須花費
時日以訴訟方式排除侵害，至訴訟確定，承租人一走了之，形成承租人長期白
住(至少4個月，甚至1年)，出租人卻求償無著，最後只能自認倒楣的奇怪現象
。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.38
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1501517117.A.FFF.html
1F：→ TRosi: 舉帝寶這種極端值來救有點誇張，而且帝寶租戶多嗎？ 08/01 00:16
2F：→ TRosi: 房東公證租約後變成可以直接強制執行，房客反而要透過訴訟 08/01 00:18
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3F：→ TRosi: 才能拿回被先行強制執行的東西〈財產、物品〉，那他的處境 08/01 00:20
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4F：→ TRosi: 也跟 M 大上篇提的房東一樣，不但要先自付裁判費，而且打完 08/01 00:21
5F：→ TRosi: 官司就算勝訴也是一兩年後〈這期間被強制執行的東西都拿不 08/01 00:22
6F：→ TRosi: 回來〉。明顯對房東大大有利，卻很少房東願意公證，一般來 08/01 00:23
7F：→ TRosi: 看的確應該是不願受政府相關單位的監督〈除了稅務，還有消 08/01 00:24
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補充一下:
我很贊成房東去公證, 我認為就當買個租屋險, 房客欠租可以趕房客走
新手房東, 不會看人的應該要去公證.
但
大大有利? 別搞笑了好嗎? 講的好像政府要理賠房東的損失
這是被欠兩個月的
止損線, 還不是不賠咧
8F：→ TRosi: 防...各方面...〉 08/01 00:26
^^
9F：推 TRosi: 我在崔媽媽上常看到幫房東說話的文章呀，沒有甚麼房客派吧 08/01 00:32
10F：→ TRosi: 不就單就真實狀況來討論？ 08/01 00:33
你對公證租約和可強制執行項目有很大的誤解. 有興趣自己去GOOGLE.
不過如果兩方都是要付裁判費, 等曠日廢時的訴訟期, 那沒什麼不公平的.
但房客在訴訟期損失不會繼續擴大, 最多是租押金的部分,
但租霸的霸佔的房子租金損失卻是進行式中. 光終止租約要欠2個月,
訴訟半年, 那就8個月
這還是房子無損返還, 水電沒欠費的狀況
另外職業租霸即使強制執行, 名下通常身無分文
債權憑證是什麼你知道嗎? 要不到錢的東西
※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:10:16
11F：推 spmark: 因為房客了不起就是2個月，房東是沒上限 08/01 00:49
12F：→ spmark: 別說自殺問題，光是給你搞破壞，求償+整修要花多少代價？ 08/01 00:50
13F：→ spmark: oh 現在房客最多只有1個月了 08/01 00:50
14F：→ spmark: 都搞不清楚是保護弱勢還是奧客養成了 08/01 00:51
※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:22:31
15F：推 TRosi: 好，謝謝您的建議，我 Google 了，有十幾篇文章都說房東不 08/01 01:32
16F：→ TRosi: 願意公證的原因，就是想逃避稅務等各方面的政府監督，你是 08/01 01:33
17F：→ TRosi: 要告訴我們，這些文章都錯了嗎？ 08/01 01:33
你對
公證租約和
可強制執行項目有很大的誤解. 有興趣自己去GOOGLE
請問上面哪有寫到房東不願意公證的理由, 請你去GOOGLE?
看清楚再來討論好嗎? 你有誤解的部分, 我有^^^^^^^^^^畫線
※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:37:32
18F：→ TRosi: 不願意接受完整的監督，卻要求有完整的保護在我看來是不合 08/01 01:35
這也是不正確的觀念,
租賃本身口頭就可成立, 何來接受完整的監督, 才有完整的保護之說?
公證，是指公證人就當事人所為之法律行為或私權事實，親自見聞其過
程，做成公證書。
請問, 何來監督之說?
你以為公證政府會派公證人到房屋作消防檢查嗎?
並不會好嗎?
19F：→ TRosi: 理的。另外我 Google 到的資料是房客必須先負擔裁判費用， 08/01 01:37
※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:43:17
20F：→ TRosi: 並且往往在法院上必須負更大的舉證責任。 08/01 01:38
21F：→ TRosi: 您的語氣這樣我就到此為止了，有點出房東不願意公證的原因 08/01 01:39
22F：→ TRosi: 跟稅務和其它相關法令有關的文章，不下數十篇，也同樣是您 08/01 01:40
23F：→ TRosi: 可以 Google 到的。 08/01 01:40
24F：推 spmark: 那假設一個情況好了，房東有公證有繳稅，消防都有做安檢 08/01 13:00
25F：→ spmark: 遇到惡房客，濫用法律要白住幾個月，這也是事實吧？ 08/01 13:00
26F：→ spmark: 要是遇到搞破壞的，破壞完拍拍屁股走人 08/01 13:00
27F：→ spmark: 房東還要花精力透過司法求償，還不一定能求償得到多少 08/01 13:01
28F：→ spmark: 擔保押金先扣完，還要再欠2個月，才可以要求法律強制處理 08/01 13:02
29F：推 spmark: 而且押金本來就是擔保租賃物用的，不能拿來抵租金 08/01 13:06
30F：→ spmark: 法律卻自打嘴巴的說必須抵掉擔保金、再欠滿2個月 08/01 13:06
31F：→ spmark: 很明顯的傾向房客去了 08/01 13:07
32F：推 Hermess: 為什麼把公證跟逃漏稅混在一起講? 公證房屋租賃的資料法 08/01 15:31
33F：→ Hermess: 院不會主動提供給國稅局喔。其實如果有常去求證一些事情 08/01 15:31
34F：→ Hermess: 就會知道。政府很多部門間資料都不互通的。 08/01 15:31
沒錯
我大概從2010年公證租約, 所得稅試算從來都沒有出現過租金收入
每次報稅都是手動加上去的
更何況法律是有分白金級會員還是普級會員嗎?
為什麼會有公證才完整保障, 不公證就不完整保障的說法?
35F：推 Hermess: 現行法律的確是在房客有惡意性霸租的情況下過於保護房客 08/01 15:44
36F：→ Hermess: 。不過我是覺得不用跟L太認真。他認為弱勢應該受到保障。 08/01 15:44
37F：→ Hermess: 因為自己是弱勢方。所以受到一些優待是理所當然的。甚至 08/01 15:44
38F：→ Hermess: 於其他的人的損失也是可以被接受的。不然也不會說出居住 08/01 15:44
39F：→ Hermess: 權大於所有權這種話。不過他沒意識到。當你沒付房租時。 08/01 15:44
40F：→ Hermess: 你就沒有居住權了。所以才會認為法律應該保障弱勢方在不 08/01 15:44
41F：→ Hermess: 付房租的情況下仍要保障一段時間房客的居住權。房東期間 08/01 15:44
42F：→ Hermess: 的損失?你是房東欸。你有房子是強勢方欸。損失一點沒關係 08/01 15:44
43F：→ Hermess: 。 08/01 15:44
※ 編輯: mimily0504 (118.167.209.3), 08/01/2017 17:59:11
44F：推 Hermess: SP大。只要房客跟房東打好關係就不會出現遇到惡房客的問 08/01 22:17
45F：→ Hermess: 題了 08/01 22:17