作者kotenka (Egg Dance)
看板rent-exp
標題[心得] 房東-仲介-房客的關係是不是不太對等?
時間Mon Jun 26 23:26:55 2017
小弟年31,租屋經驗只有大學時一次,最近實在受不了了,才想要搬出去住
如果文章或思考邏輯有太過天真或不符真實世界規矩的話,請各位指教
文章有一點長XD
上週五和在591看到的物件的房仲約去看房(永春)
這間其實是我決定出去住後看的第一間,但一進去就超喜歡
仲介帶我四處看一下之後,我就說要開視訊給要和我合租的朋友(目前南部工作)看一下
朋友是我大學同學,目前在家裡的公司上班,下學期要到北部念EMBA
台北有他們公司的辦公室,因此有在台北租屋的需求
關於房租,我朋友想要問看看能不能請房東開個什麼收據或發票,讓公司報掉
房仲說因為屋主是做餐飲業的,也許可以開餐廳的發票讓朋友報餐費
(我知道這樣的作法是不恰當甚至踩線違法的?)
房仲又說這樣子房東可能需要多繳什麼稅,還有會多出一個什麼十一點多趴的稅
要我們房客這邊吸收,但一切都要經過房東同意,於是房仲就撥電話給房東
房東房仲講完後,房仲把電話給我,房東就問一些我們的背景
在哪裡工作、工作內容是什麼、會養寵物嗎,等等的
最後說:「那關於要報帳或什麼的事情,你們去跟仲介討論好就好」
到這邊,因為房東態度很客氣,感覺也蠻好說話,我想他基本上是同意了
仲介說:「那等你朋友週一問過公司會計這些文書要怎麼跑之後,禮拜一再告訴我」
接著仲介要跟我收一萬元的訂金,我當時沒那麼多現金
問說能不能2500就好,也差不多是租金的10%了,仲介同意
就拿出她的名片,在上面簡單寫了收了2500訂金(但沒寫未履約的話該如何)
簡陋的收據完成後,我也跟仲介強調:
我們沒有堅持一定要用這種方式繳房租,如果房東覺得太麻煩或有風險的話
可以當作沒提過這件事情,就用一般人的方式繳就好
仲介說她知道她知道,然後說等一下還有兩組要看房的,但收了我訂金會幫我hold住
當晚和週六週日,在591上都還一直能看到該物件
但到週日晚上十點左右,發現撤掉了,我心中直覺覺得事情不太對XD
隔天早上十點,雖然朋友問會計的事情還沒有答覆,但我想先撥個電話給房仲
想跟她說這件事情有在進行,一有答案我會馬上通知她
她卻跟我說,房東租給自己朋友了,請我有空時去找她拿回訂金
剛掛電話我還沒什麼感覺,但一整天越想越氣XD
下班後去找她拿訂金,她劈頭第一句就說:「所以你朋友還是堅持要報稅嘛?」
我心裡想:你這女人是在狀況外嗎?我們不是要拿租金收據去抵所得稅啊!
而且不是跟你再三強調我們沒有一定要這樣做了嗎!!!
但她坐在車裡又隔著副駕駛座,我實在沒辦法跟她扯太多,而且都租出去了
我就簡單問她:
「那我付了訂金,你們租給別人都不需要主動通知的嗎,還是我打過去你才順便講的」
她竟然推給房東說:「房東就跟我說租給他朋友了,我也沒辦法啊」
??????
會有標題所說,覺得三者關係不對等的原因,是因為我覺得在我的例子裡,
這位仲介好像到最後都在狀況外(或者是裝出來的?)
而她有可能用這樣狀況外的身分,灌輸房東「他們的case很麻煩,最好別租」的想法
我也因此有一點「因為房仲的愚蠢害我們租不到房子」的感覺
而房仲只要推給房東就好,根本不需要對房客解釋什麼
另外關於訂金,我也在板上爬文,發現有的房仲可能會用類似
「這筆錢還在我這邊,還沒交到房東手上,所以嚴格來說並不算是訂金」
的說法,除了讓租客沒地方租之外也規避了要支付違約金的風險
而且這種規避法是房東和房仲都能得利的
在有仲介的租賃關係裡,租客是不是相對弱勢的,我的理解有誤嗎?
另外,訂金的多寡會影響房仲的用心程度嗎?我有點懊惱是不是因為沒給到一萬......
感謝各位
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1F:推 uttc: 超級弱勢+1 而且我問的問題還被房仲嘲諷 幸好最後直接接觸 06/26 23:36
2F:→ uttc: 到屋主了 06/26 23:36
3F:推 miau: 覺得很弱勢+1,房子是房東的他高興怎樣就怎樣;房仲只想賺錢 06/27 00:16
4F:→ miau: 出什麼事情就推說不關他的事/他也沒辦法;只有缺房子住的 06/27 00:17
5F:→ miau: 租客最弱勢 +_+ 06/27 00:17
6F:→ mimily0504: #1GsJtCIl 有興趣可以去看這一篇的推文, 有討論仲介 06/27 00:29
7F:→ mimily0504: 代理和居間的問題. 我(房東)只有委託過仲介一次, 簽的 06/27 00:29
8F:→ mimily0504: 委託書是仲介公司的, 也不是內政部版, 委託書上是寫 06/27 00:31
9F:→ mimily0504: 房東可以決定是否簽約, 當然啦, 萬一仲介亂收訂金, 06/27 00:31
10F:→ mimily0504: 然到房東也要硬著頭皮跟高風險的看屋者簽約嗎? 06/27 00:32
11F:→ mimily0504: 然後訂金根本不會到房東手上, 因為簽約後房東要給仲 06/27 00:32
12F:→ mimily0504: 種服務費, 訂金當然轉仲介費啦 06/27 00:33
13F:→ kotenka: 謝謝樓上的分享。我基本上是同意房東不可能因為房仲亂收 06/27 00:45
14F:→ kotenka: 訂金就被逼著和不喜歡的房客簽約,我的重點比較是在因為 06/27 00:45
15F:→ kotenka: 仲介居中導致的單方面資訊不透明而讓租客變得弱勢,例如 06/27 00:45
16F:→ kotenka: 租客根本不可能知道房東和仲介簽的委託書「委託」到什麼 06/27 00:46
17F:→ kotenka: 程度,也就是,仲介給我們的承諾,我們到底能相信幾分? 06/27 00:46
18F:→ kotenka: 而在我的例子中,關於房租要不要開發票/收據讓我們報帳 06/27 00:47
19F:→ kotenka: 我在電話裡有房東口頭答覆「一切交給仲介和你討論」了 06/27 00:47
20F:→ kotenka: 難道我還需要去擔心「電話另一頭是不是仲介自己找的樁腳 06/27 00:48
21F:→ kotenka: 」之類的嗎XD 這就是單方面的資訊不透明。加上去拿訂金 06/27 00:49
22F:→ kotenka: 時,仲介說的那句話「所以你朋友還是決定要報稅嘛?」 06/27 00:49
23F:→ kotenka: 聽起來就是他仲介他個人覺得我們是要抵所得稅,單方面甚 06/27 00:49
24F:→ kotenka: 至刻意在中間操作,導致房東不想租。我的例子裡我基本上 06/27 00:51
25F:→ kotenka: 是對房東沒意見的,不知道為何就有個直覺是仲介太愚蠢XDD 06/27 00:52
26F:→ kotenka: 和當過兩三年房仲的學長抱怨,他也是說「基本上房屋仲介 06/27 00:52
27F:→ kotenka: 這個工作是沒什麼門檻的,所以要遇到理解力差的愚蠢仲介 06/27 00:53
28F:→ kotenka: 的機會也是很大...」這是題外話了XD 總之,我覺得租客要 06/27 00:53
29F:→ kotenka: 面對(1)房東-房仲簽的委託程度不可得知委託書、(2) 06/27 00:55
30F:→ kotenka: 即使租客付了訂金,仲介還是有許多方法能把問題都推給房 06/27 00:55
31F:→ kotenka: 東、(3)愚蠢的房仲。這三個因素真的讓租客很弱勢 06/27 00:56
32F:→ kotenka: 另外,我對「訂金根本不會到房東手上」的說法覺得滿頭問 06/27 01:05
33F:→ kotenka: 號,先不說我看到的大部分的說法都是簽約後訂金直接轉 06/27 01:05
34F:→ kotenka: 租金和押金了,租客付了一筆錢出去,認為這是給房東的訂 06/27 01:07
35F:→ kotenka: 金,那房東要把這筆錢當作租客給的訂金,然後掏腰包付 06/27 01:07
36F:→ kotenka: 仲介費給房仲,或者,房東直接把這筆錢當成給房仲的仲介 06/27 01:07
37F:→ kotenka: 服務費,這兩者意思不是一樣嗎,租客給了錢,就看房東要 06/27 01:08
38F:→ kotenka: 把這筆錢用在什麼用途上而已啊,不是嗎? 06/27 01:10
39F:→ mimily0504: 你這樣講也是可以的, 我的狀況是遠處的房子委託給仲介 06/27 02:12
40F:→ mimily0504: 仲介就打電話說他收訂了, 問他下訂金的房客是怎樣的人 06/27 02:12
41F:→ mimily0504: 然後在簽約當天才會看到要簽約的房客和仲介, 中間要 06/27 02:13
42F:→ mimily0504: 給房東訂金除非用轉帳的, 另外也可能下完訂金沒幾天就 06/27 02:14
43F:→ mimily0504: 簽約. 這種也不會專程把訂金給房東. 06/27 02:15
44F:→ mimily0504: 資訊不對等覺得弱勢, 最好就不要找仲介, 也不要下定 06/27 02:16
45F:→ mimily0504: 想租就直接簽約吧. 我也不是很喜歡仲介, 簽約當天才 06/27 02:16
46F:→ mimily0504: 見的到房客, 但是有時候時間或距離太遠不能配合, 還是 06/27 02:17
47F:→ mimily0504: 要委託仲介. 06/27 02:17
48F:推 spmark: 你的問題出在這個仲介的無能 06/27 10:24
49F:→ spmark: 正常的仲介,只要有金錢往來,一定會把名目、權力講清楚 06/27 10:25
50F:→ spmark: 所以仲介收錢,到底算斡旋還是訂金,他自己可能都不知道 06/27 10:26
51F:→ spmark: 租客就這樣被呼弄了 06/27 10:26
52F:→ kotenka: 沒錯,我深感這仲介的無能和愚蠢才會想這麼多XD 06/27 10:42
53F:推 maye: 看不太懂,給訂金意思不就是要先幫你保留住了?還給後面兩組 06/27 11:18
54F:→ maye: 帶看是什麼意思?收了訂金不就是討論看要保留多久,這期間讓 06/27 11:21
55F:→ maye: 你考慮用,不租就沒收,確定要租就另約時間準備簽約了!遇到 06/27 11:21
56F:→ maye: 這種反而要慶幸沒給足吧!誰知道會不會找名目不還... 06/27 11:24
57F:推 spmark: 其實應該跟仲介求償的 XD 06/27 11:52
58F:→ kotenka: 當天三組人,我第一組,我是可以接受仲介帶看後兩組, 06/27 11:59
59F:→ kotenka: 畢竟都約好了,不到半小時第二組人就會來。我氣一整天 06/27 12:00
60F:→ kotenka: 是已經想好拿訂金時要怎麼跟他爭論了,但他坐在車上跟我 06/27 12:00
61F:→ kotenka: 說話是突發狀況,只好拿了錢就放他走... 06/27 12:01