※ 引述《[email protected] (沙威瑪)》之銘言： : 那我只是想單純地問問你 : 當jolin第四張lucky number之後跌到人生最低潮 : 我想有多少人是真的不離不棄 : 是真的相信有歌手有努力而非似是建言的落井下石 : 那一張銷售10萬 : 至少死忠歌迷基本盤也在10萬上下 : 難不成jolin的歌迷群裡面只會有完全的贊同而非有質疑嗎？ : 你可以去看看jolin版 : 看看那些有疑問的聲音 : 每一個歌手都不可能討好每一個歌迷 : 就像有人覺得舞孃很棒 : 也有人覺得還好 : 但我說過了『喜好』不等於是『沒努力』 : 這是我一直強調的一點 : 我們都只看道結果 : 而結果論來判定其努力與否是不公平的(這我應該可以不用再舉例子吧) : 沒有說質疑的聲音不好 : 個人立場不便評斷 : 只是就不應該拿雙重標準來評斷別的歌手(這是你所沒有正面回覆我的) : 既然說自己持寬容態度 : 又何必借刀殺人呢(比喻過於誇張，請見諒！) : 藉由別的也許是或不是歌迷的口理說出的這些話 : 來告訴我們是歌迷 : 從elva出到就跟著她的歌迷來看 : elva很多事都是自己吞下來 : 媒體不知道，她也不想讓媒體知道 : 她不想要炒新聞來讓自己紅 : 就拿你說的對方上站幾百次發言幾百次..so? : 我一年的發言量就不只幾百次了 : 我從高一就喜歡她到現在，7年 : 活動大部分都會去 : 台灣的演唱會我也都沒漏掉 : 要要問歌迷的意見問我不是更快？ : 那幹嘛一定要拿別的歌迷的意見呢？(是因為他們是質疑，所以就比較有公信力？我想是的話就更可笑了) : 除了elva在對岸之外，在台灣的時候 : 相信我們的資訊我們對elva瞭解都比他們來的多 : 我們看著elva彩排，幫她過生日，跟她聊天等等 : 很多時候可以看到很私底下的elva : 我想真的認識elva的人會說她是一個拚命三郎，叫她鐵娘子一點都不為過 : 或許有人說jolin也練舞練到淤青，等等 : elva就沒有嗎？她之前腳受傷還臨時打止痛針上場演唱會，照樣勁歌熱舞 : 像去年的跨年重感冒 : 聲音都很沙啞 : 她可以不要參加的阿，又還沒有要發片 : 但是她寧願走音也要唱 : ---------------------------------- : 至於商演的問題我已經提過了 : (老師說的阿你是都沒在聽阿) : 通常都是拼盤演唱會 : 來的也不見得都是歌迷 : 那唱一些公司沒在打的主打 : 台下會有反應嗎？ : 再者 : 本來在大陸的拼盤演唱會 : 對嘴的狀況就很多 : 因為 : 只是想讓對岸的歌迷看到歌手一面(因為很少能看到歌手) : 而非是讓他們聽聽唱歌的部分 : jolin之前參加的商演很少 : 我相信jolin也會有對嘴的時候 : 為什麼我敢這麼說？ : 你知道演唱會的硬體很重要嗎？ : 你知道演唱會的音響等設備＜甚至舞台設計方式都很重要？ : 有時候什麼東西都沒有一樣也得上台 : 那又能要求歌手要有多認真！ : 再扯開話題來說 : 台灣和大陸我想依然沒有養成看演唱會付費的習慣 : 相對的，我想歌手付出的程度也會有差別 : 我對於對嘴也很寬容 : 我覺得對嘴就承認 : 非『售票，營利』性質對嘴我都ok : 既然如此我也不曾用另一把嚴苛的尺來看待jolin : 就算是半假唱我也覺得ok : 畢竟歌手有自己的考量 : 尤其是快歌部分 : 既然如此你也不應該律jolin以寬，律 elva以嚴 : It's not fair. : 所以我說每人標準不同 : 我個人標準非非『售票，營利』性質狀況下，『熱舞』的快歌對嘴是可以接受的 : 但前提是有到可以稱之為舞蹈的舞蹈 : 假如只是手動一動的舞蹈我想對嘴就真的很不應該 : 就像elva早期的cappuccino一樣 : 舞蹈相較於現在簡單許多 : 應該沒人看過elva唱cappuccino是唱對嘴吧 : 這是同樣的道理 : 至於歌藝沒進步 : 你可以去看一下第五大道『吳建恆』先生寫在星報上的評論 : 他覺得elva的聲音比前幾張都表現的好也穩健許多 : 所以這是歌藝沒進步？ : 拿第一張的cappuccino的舞蹈和最新的代言人比 : 舞藝沒進步？ : 你是要我貼影片給你看一下嗎？ : 沒進步會不會是你不去留意，下意識的自然忽略？ : 而非是歌手真的沒進步 : 就像雖然我不是jolin的忠實歌迷 : 但我可以看到她的進步 : 這是相對的阿 : 喜好度高低並不能否定歌手本身努力和進步與否 : 打到手很酸Orz~ 手酸就少打一點 . 我本來也不想說 elva 什麼 , 你可以去找找我以前談 elva 的留言就會發現 , 其實我對 elva 是有期待的 . 歌壇要大家都好 , 台灣的流行音樂才有前途 . 光只有雙 J 和少數幾個歌手順遂 , 不足以壯大台灣的流行音樂 . 我還是很懷念 2000 年時 , 幾位小天后各據一方各顯神通 , 互有勝負的精采年代 . 對於 ELVA 近一年多來的出片不順利 . 我一向給予同情 . 就算對她有什麼批評通常只是點到為止 . 本討論串原本和 elva 無關 , 不知道網友 goodcial 為什麼非要把elva 扯進來 . 第一次 goodcial 跟我提 elva , 我不想回應 , 因為不想把 ELVA 牽扯進來 . 可是他又提第二次 , 好像非要我說才成 , 才演變到現在這情況 . 說我借刀殺人未免言重了 . 如果真有人拿刀殺了 ELVA , 那也是她少數歌迷幹的 , 而且已經幹了 . 我只是把兇案現場揭露出來 , 並且抽絲剝繭分析緣由 , 雖然我也認同他們的某些說法 . ELVA 現在運氣不好 , 正值韜光養晦之際 , 沉潛蓄積能量是她目前能做的 . 我不想再說她什麼 , 兩位軒迷也可以緩一緩 , 說得再多對 ELVA 也沒好處 . 順便一提 , 剛才去華納論壇看到 ELVA 的說話 . http://www.warnermusic.com.tw/community/forum/viewtopic.php?t=221978&start=20 從她口中印證了我之前的推測 , 她是公司高層人事鬥爭的犧牲品 . -- 〒作者：cobra66 來自：210-85-114-242.cm.dynamic.apol.com.tw ◎二進位的世界【140.115.50.50‧binary.csie.ncu.edu.tw】