作者QQMMWA ()
看板politics
標題Re: [討論] 一樣蓋國宅,台灣政府為什麼差新加坡一大
時間Thu Mar 10 01:30:42 2016
1F:→ chosenone: 新屋除非地點交通更好 不然誰要換 1.160.37.249 02/16 22:45
2F:→ chosenone: 新加坡的做法是收回舊屋換新屋給你 1.160.12.188 02/20 18:12
3F:→ chosenone: 不過如果你換成台灣大都市好了 1.160.12.188 02/20 18:13
4F:→ chosenone: 人多的地方機能性和交通都會好一點 1.160.12.188 02/20 18:13
5F:→ chosenone: 今天政府收回萬華的老屋 換新莊你去嗎 1.160.12.188 02/20 18:15
換屋? 不就寫很清楚了嗎 換屋都是換在附近 還是在同一個生活圈
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http://www.storm.mg/lifestyle/82895
新加坡的朋友跟我說,這就是所謂的「整體翻新計畫」,
政府會在附近興建一些组屋,讓
居民購買,才會把舊的重建。一般是30至35年的舊樓,政府會以市價買回組屋再外加補償
。
換句話說,先確保人民有新屋住,
不離原本習慣的生活圈太遠,再來談土地徵收,而且要
有公益性,是為了整體城市規劃,而不是圖利炒地皮的建商。
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你的考慮點 新加坡政府很早前就考慮到了 換屋當然是同一地點 都在附近
先蓋好在換過去
而且那不叫換屋 不是換而已 而是有一買一賣的過程
那叫做「整體翻新計畫」
1.必須70%的同意戶 沒通過 第二次要80%
(不過新加坡人房子舊了 通常都很踴躍參與這計畫 原因後面講。註一)
2.新屋在舊屋附近蓋好
(所以新加坡住宅區其實 每個單位組屋 旁邊/附近都會刻意留空地)
3.政府用市價跟你買回舊屋 (這個區域的成交價買)
4.在賣你新屋(你也可以選擇不買政府蓋的新屋 自己去買其他地方)
5.決定跟政府買新屋後 因為同地段新屋會比舊屋便宜
一賣一買套一筆利(註二)+搬遷費 通常可以賺個幾百萬
(假設你新選擇的室內坪數不變)
註一:新加坡不管是貴翻天的 私有住宅或 政府組屋幾乎都是99年
也因此等房子老了屋主有兩種選擇
(以下是組屋的部分)
1.住滿99年 然後期限到期 房子免費歸還給政府 資產歸零
2.大概屋齡30~60年就參與都更(70%同意戶 都更案才成立)
然後政府賠償市價再換給你新屋 就能讓資產又renew成99年 一代傳一代啦
正常屋主當然選2 腦包才選1
選1就變成同義於租99年罷了 讓99年後資產消失幹嘛?
選2 組屋就變成資產
說到底其實99年只是促進屋主更積極參加都更罷了
為了保有資產的延續性 你會有動機賣掉舊屋 換新屋
這導致了
大樓物件(扣除透天)在新加坡99年或永久幾乎不是價格影響的主因
隨便舉個私人住宅的例子
同一條路 99年產權的單價可以跟永久產權差不多也能比較便宜
當然也能比較貴
例如在 KOVAN ROAD這條路
1.
30 KOVAN ROAD的這棟
永久產權物件
http://imgur.com/C1hQDuD
換算
一坪約85萬台幣
2.
35 KOVAN ROAD的這棟
99年產權物件
http://imgur.com/Z1XTIcx
換算
一坪約105萬台幣
兩物件距離由google map來看 走路約3分鐘 相距290公尺
http://imgur.com/tCD2wi2
就是這樣 在新加坡99年產權或永久產權不是決定價格的主因...
而是看地段 房屋種類 等等因素
永久產權不一定比較有價值
註二:以組屋來說 同一地段新屋都是比舊屋便宜
(跟其他國家相反 一般其他國家都是新屋比舊屋貴)
因為新屋政府是賠本在賣的 新加坡建屋發展局去年虧了400億 累計至今虧了5000億
1.換房後在旁邊附近生活圈不變
2.新房跟舊房的房屋型態一樣
3.不需要等待期 直接換入新房
4.可以賺到錢
台灣都更能做到以上4點 沒有100%支持 也會有80%以上支持
做任何政策要人民持久配合 一定要有""利誘性"" 不是一味用強迫的
有利誘性後 人民心甘情願配合 => 國家整體發展政策也得以落實
一舉兩得 世界級的行政能力 政策都是50年前就開始規劃
一套政策就可以常態用個幾10年
基本上除了政策上有利誘性 所有重大政策絕對每個社區全國座談會
之前的終身健保 每個社區都舉辦公聽會
會認為只是一聲令下的就是太不瞭解新加坡的本質XDDD
人民行動黨基本上黨性 就是個以民生為最高指導原則的政黨
沒有固定的意識形態 或是說 讓 國家公民繁榮 就是這個黨的意識形態
所以他為了達到這個目的 他不會被其他的價值所束縛
無所不用其極地讓自己繁榮 改善民生
所以新加坡走高匯率政策 儘管高度依賴出口 但管你出口業財團在那鬼叫...
新幣大長期(10~15年)來看就是走向升值。
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國家發展這種東西 很多都是先天決定論
因為你國家會存在哪些性質的政黨 都是是歷史上的偶然
出現一個以民生繁榮為依歸的政黨 當然是最好
衍生的第二大黨就容易也是跟你在民生議題上競爭的政黨
但如果像馬來西亞 出一個以種族主義為依歸的政黨
後面衍生的第二大黨就會是個 "反種族主義" 或 另一種種族主義 的政黨
國家議題開始環繞在種族議題 民生次要
台灣也一樣 先來了KMT這個以大中國主義為依歸的政黨
繼而衍生出DPP 反大中國主義或台獨的政黨
國家的議題就是圍繞在統獨優先 民生次之 因為兩大黨的區別屬性就是統獨
其實國家發展這東西跟你這國家先天存在政黨的黨性很有關
這是先天決定的 當然不是說後天就不能改變
但就像DNA一樣 要違抗DNA的發展趨勢 本來就是要比人家更努力 效果也不一定比較好
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90年代末期的新加坡,90%人口以上的居住地
1.綠地:
https://goo.gl/CXqI0o 2.設施:
https://goo.gl/tNSlbX
3.水岸:
https://goo.gl/MwQSSU 4.使住宅區寧靜的道路系統:
https://goo.gl/tm2jRE
https://goo.gl/9Sibp9
台灣或其他亞洲城市何時才能達到如此的
都市內住宅區的居地綠化品質?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/politics/M.1457544648.A.9E1.html
6F:→ saram: 新加坡是一個城市國家.就那麼大. 122.121.86.92 03/10 08:41
7F:→ saram: 台灣的條件跟他們不同的. 122.121.86.92 03/10 08:42
8F:→ saram: 居住地小,房要要往上蓋.又要保留綠地空間. 122.121.86.92 03/10 08:43
9F:→ saram: 空間保留是考量空氣供應,防火等. 122.121.86.92 03/10 08:44
10F:→ saram: 因此住屋政策非常緊急,刻不容緩. 122.121.86.92 03/10 08:45
11F:→ saram: 但是台灣有許多備用的居住用土地,更何況 122.121.86.92 03/10 08:46
12F:→ saram: 許多人通車上班,並不想買在都會區裡. 122.121.86.92 03/10 08:46
13F:→ saram: 譬如日本的通勤族,買不起東京房子,就天天 122.121.86.92 03/10 08:47
14F:→ saram: 擠火車上班.像沙丁魚一般被推入車廂,沒有 122.121.86.92 03/10 08:48
15F:→ saram: 尊嚴.若是台灣人早就燒火車了. 122.121.86.92 03/10 08:49
16F:→ saram: 誰說一定要買房在你上班不遠處? 122.121.86.92 03/10 08:49
17F:→ saram: 因為企業喜歡往北部遷移,在台北設辦公室,弄 122.121.86.92 03/10 08:51
18F:→ saram: 得工作機會都擠在台北都會區,害得中南部 122.121.86.92 03/10 08:52
19F:→ saram: 缺乏工作機會,鳥不生蛋之地,房子便宜如狗屎 122.121.86.92 03/10 08:53
20F:→ saram: ,一間三房兩衛公寓帶電梯車位賣150萬元! 122.121.86.92 03/10 08:54
21F:→ saram: 誰買?只有當地人或退休老者. 122.121.86.92 03/10 08:54
22F:→ saram: 而消費者卻把責任往政府頭上推. 122.121.86.92 03/10 08:56
23F:→ saram: 永遠解決不了這惡性循環. 122.121.86.92 03/10 08:57
※ 編輯: QQMMWA (114.46.194.116), 03/10/2016 21:26:11
24F:推 downtoearth: 樓上,台灣的空屋率其實不低 59.125.101.96 03/12 17:56
25F:→ downtoearth: 出生率又低 房價在台灣跟居住的需求 59.125.101.96 03/12 17:56
26F:→ downtoearth: 沒多大關係 新加坡的人口密度並沒 59.125.101.96 03/12 17:56
27F:→ downtoearth: 有差我們太多 新加坡能這麼弄 主要 59.125.101.96 03/12 17:57
28F:→ downtoearth: 是土地基本上都是國有 59.125.101.96 03/12 17:57
29F:→ downtoearth: 扯到尊嚴甚麼的 就太遠了... 59.125.101.96 03/12 17:58
30F:→ downtoearth: 你口中的尊嚴 跟 我手中的尊嚴 59.125.101.96 03/12 17:58
31F:→ downtoearth: 不必須是同樣的東西.. 59.125.101.96 03/12 17:58