作者TanIsVaca (好好唸書吧！)
看板politics
標題Fw: [新聞] 馬:物價太低 失業率將增加
時間Thu Mar 13 21:19:59 2014
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作者: TanIsVaca (好好唸書吧！) 看板: Stock
標題: Fw: [新聞] 馬:物價太低 失業率將增加
時間: Thu Mar 13 14:43:29 2014
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作者: TanIsVaca (好好唸書吧！) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 馬:物價太低 失業率將增加
時間: Thu Mar 13 14:12:56 2014
※ 引述《Bianvera (扁維拉)》之銘言：
: 馬:物價太低 失業率將增加
http://www.taiwancon.com/wp-content/uploads/2012/11/3448194631_bdc04104e7_o.jpg
: http://news.ftv.com.tw/NewsContent.aspx?ntype=class&sno=2014312P09M1#
: 國發會主委管中閔今天到國民黨中常會報告，他特別提到，如果通貨膨脹率太低，雖然可
: 以增加實質的購買力，但卻會增加失業率，馬總統也附和說，物價太低確實不是好事，因
: 為失業率會跟著升高。
政府以消費者物價指數(CPI)來衡量物價，通常CPI 2%為穩定通膨，低於2%為可能有通縮危
機，小於零為通縮。
目前我國今年1、2月的CPI為0.39%。光看這數字的確會覺得台灣物價太低，可能會有通縮
的風險。
但是你如果去拆解CPI的計算公式，可以發現這個數字只是個粉飾太平的假數字，官方公布
的CPI根本沒辦法真的反應出人民感受到的物價上漲。
有些顯著上漲的民生必需品並沒有被計算入CPI公式中，有的雖然有被納入公式，但是卻是
以低到很詭異的數據代入。
請下載下網址的「表1、消費者物價指數變動分析表」
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=35633&ctNode=5624
食物權重25.1%
衣著權重 3.7%
居住權重27.1%(房價不算，你沒看錯，真的不算。只算房租和水電然氣)
交通權重15.3%
醫療權重 4.9%
教育權重16.8%
雜項權重 6.7%
舉兩個粉飾太平的例子：
1.鄉民們常常抱怨房價很高，照道理房價上漲也是物價上漲的一種吧？因為房屋也是民生
必需品。
但是CPI公式中的「居住類」並沒有房價，只有計算房租和水電然氣。所以就算房價噴到天
上，CPI還是不會有任何反應。
所以可知台灣通縮真相1：
只要別把顯著上漲的東西納入CPI計算公式，台灣自然看起來沒有通貨膨脹XD
2.至於外食族會說，最近便當變貴啦，CPI公式中至少有計入「外食費」吧？
是的，有計入，但是政府統計外食的數據，外食只漲了1.62%。我無法理解他是怎麼取樣統
計的。
所以可知台灣通縮真相2：
上漲的民生必須品，就弄個比較低的數據催眠大家：「其實這東西沒有漲這麼多」。
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所以台灣物價太低，是因為政府計算物價的公式低估物價所致。台灣根本沒有物價太低的
問題，台灣人民的生活費實際上是不斷變高的。
我很擔心，如果馬總統把這個「國王的通縮」當真，然後採用刺激通膨的政策來拼經濟。
台灣的物價和房價可能會再進一步上漲。
所謂「刺激通膨的政策」有哪些實例呢？
日本的「安倍三箭」、美國的QE。都是這類的政策。
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如果台灣在沒有調高房地產相關稅目的情況下，就直接模彷美國和日本，那房價應該又會
井噴吧。然後股市應該也可以分到一些，也會小噴。
但是，我目前不知道的是，政府是真的擔心「台灣物價太低」，還是隨便說說而已？
這可能還得繼續觀察政府官員對物價和通貨膨脹率的談話。一但他們開始不斷洗腦民眾說
「台灣要通縮了」，那可能就是台版QE出現的前兆。
但是在人民生活費實際上已經偏高的情況下，實施QE可能會導致物價失控飆漲，如果剛好
國際又爆發些天災人禍導致油價糧價上漲，那台灣可能會出現嚴重的社會動蕩。
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◆ From: 111.246.62.113
1F：推 zukidelko:有黨證 買什麼都太便宜 懂? 03/13 14:13
2F：→ tkucuh:等等有人會來電你了。 03/13 14:16
3F：→ luche:只要不是總統要的資料...你可以參考核四問題 03/13 14:18
4F：推 F5:爺們不在乎 03/13 14:20
5F：推 PONYINNCCU:你太認真了，這是大家都知道但是政府還是會硬做的東西 03/13 14:22
6F：推 area41gold:由此可知你知道馬有多白痴 03/13 14:28
7F：推 ilric:馬狗政府造假數據很得心應手了 03/13 14:36
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※ 轉錄者: TanIsVaca (111.246.62.113), 時間: 03/13/2014 14:43:29
8F：噓 sunsir0000 :馬腦被爺們洗腦洗的很乾淨 03/13 14:45
他如果真的相信台灣物價太低有通縮危機，並且採取「抗通縮」的擴張性政策，那會很好
玩。
9F：推 downtoearth :我還以為真的把公式拆解出來說哪裡有問題了 03/13 14:50
10F：→ downtoearth :原來是八卦版的文.... 03/13 14:50
公式在下網址的「表1、消費者物價指數變動分析表」
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=35633&ctNode=5624
11F：→ Evise :敢這樣玩 不革命就是要離開鬼島了 03/13 14:51
12F：推 cfceo :年底讓kmt退出政壇就好啦 03/13 14:55
13F：推 abola921 :你知道的太多了 03/13 14:56
14F：推 darkson320 :不能戳的秘密 03/13 15:00
15F：推 icegine :請問一下外國算cpi有沒有計入房價阿？ 03/13 15:11
美國也沒有。
http://www.bls.gov/cpi/cpifacnewrent.pdf
因為美國認為「買房」不是民生必須消費，你可以不買，用租的就好。
所以居住項也是以租金為主。
不過我們國情和美國不同，我國的自有住房率高達85%以上，學美國把房價剔除只算租金，
妥當嗎？
16F：推 krishuang :十A早就在QE了 03/13 15:12
17F：→ sasako :請問抗通縮的具體方法是什麼？ 03/13 15:15
QE
18F：推 badfood :CPI的高低和物價高低是兩個議題吧 日本好像通縮了 03/13 15:16
19F：→ badfood :很多年 東京居住成本還是世界級的 台灣的物價真的低 03/13 15:17
20F：→ bitlife :便當和衛生紙廠商都推出內容量較少的規格,來達成表面 03/13 15:21
21F：→ bitlife :未漲價,但實質漲價.衛生紙就算了(大小張功效差異不大 03/13 15:21
22F：→ bitlife :),便當是真的總熱量變少,必須自行加買白飯 03/13 15:22
23F：→ bitlife :收入高的人,由於基本維生支出佔總支出比少,所以對這 03/13 15:23
24F：→ Imhuang :日本通縮還伴隨日圓升值，所以相對世界而言居住成本 03/13 15:23
25F：→ bitlife :種現象感受不明顯,但本來就剛好維持生活的人,影響非 03/13 15:23
26F：→ bitlife :削肙大 03/13 15:23
27F：→ Imhuang :沒有下降 03/13 15:23
28F：推 sasako :新台幣不是國際主要貨幣 QE適合我們嗎？ 03/13 15:31
29F：→ sasako :台幣不會一直狂貶值就回不來了嗎？ 03/13 15:32
這個國民黨有經驗了：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%9C%93%E5%88%B8
上次這樣搞，就從大陸撤退到台灣來。
這次再這樣搞，那明年國慶在蘭嶼。
30F：→ whiskyya :台灣"印"起來! 拼經濟，"印"就對了! 03/13 15:33
31F：→ wyytw :有夠北七 03/13 15:34
32F：推 WINWIND1029 :解決經濟唯一方法，就是加薪！其他都是屁 03/13 15:37
33F：推 pat1006 :催眠大家物價沒事，然後政府什麼事也不幹 03/13 15:47
如果他認真幫台灣解決「物價太低問題」，那恐怕比「什麼事都不幹」還糟糕XD
34F：推 dada2338 :外食費增加很少，大概是用這府單位的外食，幾年前 03/13 15:48
35F：→ sasako :結論是台灣不適合QE壓！ 03/13 15:48
36F：→ dada2338 :在監察院買過餐券30元 中午有便當,牛肉麵等...超便宜 03/13 15:48
37F：→ sasako :如何可以加薪？ 03/13 15:49
38F：→ Imhuang :難怪公務員會跟一般人物價感受脫節 03/13 15:56
39F：推 ru04hj4 :自爽用的無誤 房價都噴翻了 03/13 15:58
40F：→ bitlife :二十年前國道公路警察局的牛肉麵就是30元,湯和麵可無 03/13 16:01
41F：→ bitlife :限加,超爽的 03/13 16:01
42F：→ bitlife :沒想到近年監察院還有這種價位,我合理懷疑是有補貼廠 03/13 16:02
43F：→ bitlife :商,不然瓦斯麵粉漲很多,就算拗餐飲廠商員工拗很大,也 03/13 16:02
44F：→ bitlife :不太容易維持30元這種價位 03/13 16:03
45F：→ joecychang :他的意思：物價高-》失業者餓死-》失業人數降低？ 03/13 16:03
46F：→ sasako :30也還好 比軍中的伙食費還高 03/13 16:08
47F：→ sasako :只是這樣的東西吃久了 也是會覺得膩和難吃的 03/13 16:09
48F：→ bitlife :軍中伙食費不包含瓦斯,員工薪水,廠商利潤啊 03/13 16:09
如果不用繳店面房租，那伙食成本應該會降低很多吧？
外食的錢很大一部份是在幫老闆繳房租。
※ 編輯: TanIsVaca 來自: 111.246.62.113 (03/13 16:12)
49F：→ bitlife :我是單純拿同樣不必房租的軍伙,20年前公警局,近年監 03/13 16:14
50F：→ bitlife :察院相比,很多原物料漲很多,我是在懷疑拗員工薪水能 03/13 16:14
51F：→ bitlife :能否彌補這一部分? 03/13 16:15
53F：→ sasako :上面說都由工友和秘書處的人打理 所以沒有外包廠商 03/13 16:16
54F：→ sasako :不過我想大部分人吃個三天就不想吃了吧 03/13 16:16
55F：→ bitlife :那這樣就得過去了,頂多合作社利潤變少 03/13 16:17
56F：→ bitlife : ^說 03/13 16:17
57F：→ sasako :連立法院都吃50元的便當 其實也滿便宜的.. 03/13 16:17
58F：→ ArgusX :政府統計物價好像是看原價 03/13 16:48
59F：→ ArgusX :至於特價或是促銷價格上漲就不算是物價上漲 03/13 16:49
60F：→ ArgusX :所以原價沒漲太多就算是沒有通膨狀況 03/13 16:49
61F：推 lpca :CPI本來就是如此啦 台灣應該還不用怕通縮吧XD 03/13 16:59
62F：推 lockbolt :推一下 另外我認為台灣的確在搞QE 只是沒有明說 03/13 17:24
63F：→ lockbolt :不然物價怎麼會噴成這樣 根本就故意的.. 03/13 17:25
64F：→ ertip :看店家拉 吃很多年的便當店也沒漲 是自己房子的店家 03/13 17:34
65F：→ ertip :都比較能撐 感覺漲很大 是因為房租這幾年漲滿大的 03/13 17:34
66F：→ Imhuang :台灣的貨幣政策就是跟美金在走啊(至少長期大方向) 03/13 17:48
67F：推 leron :推真相 03/13 19:11
68F：推 fgdgd :推一下認真給資料 感謝分享 03/13 19:29
69F：推 rahim :算房租不算房價如果合理的話，那汽車應該要算 03/13 19:42
70F：→ rahim :租車的價格而不是算買車的價格 03/13 19:42
71F：推 sid3 :2月份過年CPI居然是負成長的 跟終端消費者感覺不同 03/13 19:56
72F：→ sid3 :有人知道是哪些東西變便宜了? 03/13 19:56
73F：→ ChaosK :相對於離譜的房價,民生物價根本不算問題 03/13 20:24
74F：→ ChaosK :要搞QE前也要先搞定房價才行 03/13 20:25
75F：→ ilw4e :重點是通常看的core CPI還把食品能源都砍了XD 03/13 20:45
76F：→ ilw4e :現在全球的CPI根本就唬人用的 03/13 20:46
77F：→ ilw4e :要通膨？你CPI把食品能源比重提高通膨就來了啦 03/13 20:46
好笑的是今天聯合報社論，有人居然相信這個假數據，還投稿說「台灣有通縮危機」。
聯合重工真不愧是黨的喉舌。
物價連續上漲那麼多年，沒有惡性通膨就不錯了，還通縮勒，縮你老__。
78F：推 qaz630210 :汽車是消耗品 房子是資產 本來就不該等同類比 03/13 20:50
※ 編輯: TanIsVaca 來自: 125.224.206.252 (03/13 21:14)
79F：推 kraven :其實想印鈔是因，CPI低才是果 03/13 21:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TanIsVaca (125.224.206.252), 時間: 03/13/2014 21:19:59
80F：→ houkoferng:如果要把房價列入，你得重新定義 111.250.116.54 03/14 10:18
81F：→ houkoferng:民生必需品 111.250.116.54 03/14 10:18