作者aloba (aloba)
看板politics
標題Re: [心得] 日本國會福島核災事件報告 2-2 (上)
時間Thu Apr 25 12:15:50 2013
※ 引述《houkoferng (我要成為石~油~王~!!!!!!)》之銘言：
: 再貼一次原文版的報告
: 日本國會圖書館福島事故的報告書，也就是某人引用的原文版
: http://ppt.cc/KS6h
: 本文
: http://ppt.cc/yofQ
: 結論
: http://ppt.cc/FpUA
: 先不管翻譯問題，任何資料的引用要先去用懂人家寫的目的，因此一般看paper
: 都是看結論，看前提中間的細微技術分析基本上除非有必要比較少在上面關注。
: 今天這份報告很明顯地就告訴你，核電廠災害的直接原因是因為海嘯。
: 後面才有那個災害擴大的原因，然後到最後最後如何面對。
: 為什麼人家會做出『人禍』的理由也很清楚
Summary , 日文簡要版，通通已經提供過連結。
第二章實際描寫災難進程，我想翻出來，自己順便了解。
這就叫反核？
不過翻個譯，你們這些人到底在怕啥？怕人民知道甚麼？只能看
摘要與結論，內文翻譯就不行？
翻譯求信雅達，所以翻譯部分我有摻雜自己立場，或者不精準的，
指的出來我就改。
翻譯前的"譯者言"，我要寫甚麼還要你同意嗎？
前言和翻譯部分分清楚，有甚麼可以批評的？
我基於理性反對核能不行？
人禍或天災，我們台灣哪一樣可以免疫？
相較於某些人天天提供『絕對安全』這種狗屎資訊，
我翻沒有人翻的調查報告，提供真相，一堆人到底在怕啥？
: 当委員会は、事故原因を個々人の資質、能力の問題に帰結させるのではなく、
: 規制される側とする側の「逆転関係」を形成した真因である「組織的、制度的問題」
: がこのような「人災」を引き起こしたと考える。この根本原因の解決なくして、
: 単に人を入れ替え、あるいは組織の名称を変えるだけでは、再発防止は不可能であ
: る
: 人家講的也很清楚，與人的資質、能力無關，就是在講日本的組織設計與法規導致
: 這次搞出福島這種包。直接原因寫得更明白，是地震造成的海嘯~
: 有人抓了不是那麼重要的技術問題，在那邊紮稻草人外加用一句台灣沒日本好在
: 那邊偷渡，是在偷渡甚麼?
: G大講的好，反核就反核，不要在那邊偷渡你真的要拿這份報告來用，就老老實實的
: 給我比較兩邊在制度跟法規上的差異。
: 老在那邊說別人扣你帽子，拿一堆沒有甚麼說服力的數據，跟不重要的翻譯來偷渡理念
: 讓人完全看不出任何的說服力~( ′-`)y-～
事實上，幾十年來，大眾是逐漸被說服的，也許有些數字有瑕疵，
但真相慢慢呈現後，現在連核工系自己的教授都出來講話了。
http://ppt.cc/-Aqj
看來，您急著把福島歸咎於甚麼原因，然後急著說台灣沒有，是嗎？
就我看來，台灣公共工程的施工與監工，是有結構性問題的。
走出門，任何一條馬路的平整度都提醒著我們：
『就算馬路技術上一定可以鋪平，但我們台灣就是做不到』
每條馬路都告訴你，我們的公共工程有問題，結構性的問題。
發包的制度，工程文化，利益勾結，讓我們台灣就是沒有平整的馬路；
在日本，這是很不可思議的事。
福島核災，我也不急著說台灣一定會發生，事實上，發生了就慘了。
只是人家日本算是先進強國都這麼慘了，
那我們就好好坐下來，看看人家的問題，我們有沒有。
所以我的立論是：『我們很難說比人家好』，這樣才會坐下來，
檢討自己啊？
如果您不同意這樣的立場，那您就已經設定：
『我們比日本優秀』
從這種心態，當然不必去看他山之石，也不需要自我檢討，
那就怪不得有人翻詳細報告的譯文，馬上就有網友跳腳了。
只是這種義和團心態，真的是愛台灣嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.76.71.144
※ 編輯: aloba 來自: 42.76.71.144 (04/25 12:27)
1F：→ guare:你當然可以反核。但是和別人辯論就一定會有 140.123.185.72 04/25 12:22
2F：→ guare:人跟妳唱反調，把你的論述拿放大鏡檢驗。不 140.123.185.72 04/25 12:23
3F：→ guare:喜歡的話就只作單方面宣傳就好，像播廣告一 140.123.185.72 04/25 12:23
4F：→ guare:樣，放完就走。 140.123.185.72 04/25 12:23
5F：→ guare:另外我記得你講過一個概念：應該把優缺點都 140.123.185.72 04/25 12:25
6F：→ guare:並列讓人選擇，而不要只呈現對單方面有利的 140.123.185.72 04/25 12:25
7F：→ guare:數據和證據。你翻譯了報告其中一章，別人翻 140.123.185.72 04/25 12:26
8F：→ guare:譯或者摘要其他章節，這不是很完美的分工嗎? 140.123.185.72 04/25 12:26
我同意，就把報告翻譯出來，這是一個統一的文本，
讓每個人自己去看，去糾正錯誤都行。
接下來要怎麼去吵，或者去宣傳自己的理念，是每個人的自由。
事實上，翻譯的部分報告裡面寫甚麼，我就只能呈現甚麼，
個人理念是寫不進去的。
所以我完全不懂。
翻譯為啥可以變成反核，
已經清楚的標記翻譯與譯者言了，為啥變成偷渡想法。
我只能認為，有些人殺紅眼，或者懼怕更多的東西被呈現，
不然翻譯個報告，有啥好怕的？跟反核有啥關係。
※ 編輯: aloba 來自: 42.76.71.144 (04/25 12:32)
9F：→ guest001:到底是誰在怕啊XD一份報到東剪西剪引伸成 123.204.0.146 04/25 12:50
10F：→ guest001:自己要的結果，別人點出來反而說別人在怕 123.204.0.146 04/25 12:50
11F：→ kicca:打從你第一篇就沒有清楚標記翻譯與譯者言吧 114.24.174.22 04/25 12:50
12F：→ guest001:難道原PO平常看報告也是這樣搞的嗎XDDDD 123.204.0.146 04/25 12:51
13F：→ guest001: 打錯 報告東剪西剪 123.204.0.146 04/25 12:52
14F：→ guest001:看別人的報告當然是要信別人的結論，難道 123.204.0.146 04/25 12:54
15F：→ guest001:要信你不知道怎麼得來的「說法」嗎 123.204.0.146 04/25 12:55
16F：→ guest001:只能說，難怪反核議題連深綠八卦板都會 123.204.0.146 04/25 12:55
17F：→ guest001:慘敗 123.204.0.146 04/25 12:55
18F：→ aloba: 哈，沒料只能說出上面這種murmur了 42.76.71.144 04/25 13:05
19F：→ guest001:引報告無視別人結論的還說這麼多喔 123.204.0.146 04/25 13:08
20F：→ valepiy:把報告中組織設計與法規問題 跟你要討論的 114.36.60.157 04/25 13:17
21F：→ valepiy:台灣公共工程結構問題連結吧 114.36.60.157 04/25 13:18
22F：→ aloba:有本事就也翻幾章來瞧 42.76.71.144 04/25 13:18
23F：→ apaapa:1.有沒有只有大於小於沒有等於的八卦 110.3.191.74 04/25 22:15
24F：→ apaapa:2.會不會翻譯跟能不能鞭你錯誤有關 ? 110.3.191.74 04/25 22:17
25F：→ vesting:要這麼厚顏無恥地血口噴人 還真的要有本事 114.36.248.54 04/26 02:55