作者a96932000 (HILO-TES)
看板politics
標題Re: 廢死與獵巫者
時間Wed Feb 20 10:42:37 2013
※ 引述《stevegreat08 (鯁在喉)》之銘言:
: 憲法可以修,但是修的機會不大,況且憲法精神本來就跟著時代而改變,
: 我舉過「美國最高法院」曾經不否認黑奴制度,也默認適當的種族隔離,
: 而如今,卻通通改變,我要說在美國有黑奴的時代,他們就是被社會唾棄的一群
: 概括而論,「廢死無須配套」,需要配套只是反對廢死的藉口
廢死無須配套??
WHY?
原本該判處死刑的犯人,當廢死後該面對的是這些犯人該怎麼處置的問題
要改用終身監禁?或者是可依狀況假釋的無期徒刑?又或者是有期徒刑?
監獄本身容量的問題,其他額外司法資源的問題
再犯可能性的問題~回歸社會的問題~
有一堆事情要花人力物力去做
更別提會不會有另一票人出來喊說我也要減刑?
無須配套??你確定?
: 「廢死」本來就與「支持死刑」一樣是情緒問題,
就我而言支持死刑並非都是情緒問題,當然我不否認我有情緒在那裏頭。
對於我來說,我也提過很多次,只要台灣"死刑誤殺的人數大於死刑能保護的人數"
我立刻支持廢死.....對我來說這是數字上的問題
: 更正確來說,是刑事政策的「選擇」
: 總統的「赦免」與「減刑」是在判決之後做出的,
: 因此與「司法威信」無關
總統的依據是什麼?單純心情好嗎?
難道不覺得一個人的心情就能影響司法判決是一件很恐怖的事情嗎?
: 法官判決「理論上」是看證據,但實際上卻是看心情,
: 因為最後落入「自由心證」的問題,
: 當法官認為該項證據沒有證據力或證明力不足,就會忽略該證據
實際上證據還是很重要,人證物證都在的狀況下你說法官能自由心證的完全忽略掉嗎?
更別說還能上訴....
不可否認自由心證有一定程度的非理性,但對我來說讓一個人(總統也好)就能
對判決結果做出修正更恐怖....
當總統可任意赦免和減刑的時候,被判什麼罪一點意義都沒有。
: 赦免無須依據,可以是坦承「政策改變而法令暫時無法更近」,
: 也可以是基於「人道主義」與「國際觀感」給予減刑赦免,
人道主義?國際觀感?
這兩者對我來說比起自由心證是更加不理性的存在
(我並非貶低這兩者,只是這兩者跟理性這詞關聯性不大)
: 如新加坡總統因美國政府「過問」而赦免「違反破壞法被判三鞭」為「二鞭」,
對我來說會被改判的原因跟人道主義國際觀感沒有半毛錢的關係,至少人道主義沒有
主要是因為美國是大國,在利益權衡之下才改判的。
少打一鞭賺到美國的一筆人情,何樂不為?
試問,如果是台灣總統來過問,新加坡會理嗎?
如果是那些跟新加坡不友好的國家也非強國的元首過問,會改判嗎?
我想答案是否定的。
不過這或許跟國際觀感真的扯得上半毛錢的關係XD
: 我的意思是,
: 承諾廢死的總統,不是讓民眾以為司法不敢判死,而責怪司法部門,
: 反而是一肩承擔起所有「政治責任」,杜絕民眾疑慮與疏導民眾不滿情緒,
: 對於被害人家屬與社會,如何以其他方法安撫情緒,
: 而非用另一人生命換取安撫,無論如何生命權是政府保障人權的基礎!
一肩承擔?對我來說好處並不大,在治安和經濟還沒拿出成效以前
這樣玩只會被轟下台....
對民眾來說也壓根沒好處,只知道這屆總統是個一意孤行罔顧司法的XX而已。
: 我更不相信,一個沒有擔當承諾的人有能力改善經濟與治安,
: 「敢說、敢做、敢承擔」,依稀記得馬英九說廢死,爾後又否定,
: 香港停止死刑之時,港民並無太多支持;法國廢死之時,該任總統力挽狂瀾廢死,
: 如果說,先改善經濟與治安,才談廢死,永遠不可能廢死!
老實說我不懂,如果先改善經濟與治安再談廢死會導致永遠不可能會廢死
難道是希望先廢死,發現犯罪率上升,民眾怨聲載道後,開始努力提升經濟與治安
以舒緩民眾的不滿嗎?
套句對岸用語,這不科學吧?
: 治安要變好,不是刑罰要重,而是讓法律不容侵犯,
可惜的是依您的說法,總統的一句話可能就侵犯了法律...
: 很好,被判有期徒刑的判決,多少人是服的?
: 尤其是那些被新聞報導出來的社會案件,人們情緒如何高亢?
: 刑事偵查是由證據推斷犯案動機與還原犯罪現場,
: 而刑事判決則是針對「起訴的罪名」,由證據所還原的犯案過程去檢驗,
: 相信念法律的人都不陌生,寫刑法題時首先點出「該行為可能構成某罪」,
: 其次依照「主觀犯意與客觀事實判斷是否構成該罪」,
: 最後依照「犯罪情節給予相當的刑罰」,最後一步涉及法官第二道主觀判斷,
: 剛好與民眾觀感更會背道而馳!
背道而馳又如何,民眾觀感就肯定對的嗎?
當初最早的江案,由軍方判的時候當時的民眾就知道是誤判了嗎?
當時的民眾就在聲援江了嗎?
民眾包括我太容易受到媒體的影響而導致分不清真實狀況。所以我寧願相信專業,而非
上街抗議。
: 因為,政府與社會無動力,
: 試問「不合期待就毀掉」是多麼輕鬆方便的做法,反正別毀到自己就好了!
老問題,你什麼時候產生廢死後就會有動力的錯覺和依據了?
就您的先行廢死,誰能判斷該位總統是真的想廢死並且加強治安與經濟還是單純
只是嘴砲?
根本沒人知道啊!沒拿出半點配套半點成果出來就要廢死,誰理你啊?
: 問題是,刑罰目的何在?
: 絕非只是貫徹執行,所有刑罰都只是「刑事政策」
: 好比一堆老師抱怨廢除體罰後,根本無法管教學生,
: 問題是,有了體罰後,學生有變好嗎?
有沒有變好我不知道
我只看到現今"愛"的教育下,老師的尊嚴蕩然無存。
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若您要期待一個有GUTS的領導者來強力推動廢死的話
那我相信該位領導者也應該能達到改善經濟與治安的目的~
而兩者都能辦到的領導者,為何不能"先"改善治安與經濟甚至是教育呢?
至於要先廢死才有動力改善經濟與治安的領導者....
老實說我還真不相信這種領導者能改善經濟與治安,也就是頂多嘴砲廢死而已
或者是為了求一個"人權總統"的名聲的XX罷了。
對民眾沒有半毛錢的好處。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.110.86
1F:推 malemma:這就是我不跟廢死議題的原因。 無論其理論 140.109.57.12 02/20 12:27
2F:→ malemma:或邏輯如何錯漏,最後都只見[廢死唯一解] 140.109.57.12 02/20 12:29
3F:→ malemma:要求實證及建設性,則是完成搆不上邊... 140.109.57.12 02/20 12:31
4F:推 a40397577:談數據算好處也只適用於功利主義的想法 140.112.7.214 02/20 13:24
5F:→ a40397577:而且現實其實是未知數,很可能廢與不廢 140.112.7.214 02/20 13:26
6F:→ a40397577:都沒啥差別 140.112.7.214 02/20 13:26
※ 編輯: a96932000 來自: 140.123.110.86 (02/20 15:02)
7F:推 malemma:嘛... 死刑存廢對治安好壞的影響,確實是 140.109.57.12 02/20 19:40
8F:→ malemma:沒有證據。但總有人愛提廢死之後的好處 140.109.57.12 02/20 19:43
9F:→ malemma:當然,死刑的好處亦是難以證實XD 140.109.57.12 02/20 19:44