※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言： : : 不如思考為何經濟成長，但工資與勞工環境卻沒有起色？ : 我認為這個才是重點 但是 現在經濟台灣如何增長? : 我想問一下 當美國歐洲經濟嚴重下滑 失業率提高 收入降低 : 台灣還妄想靠美國增長 是不是有點天真? : 美國這個國家 就算不算無法估算的衍伸性金融商品(百兆) : 就算不算social security, Fannie Mae, Freddie Mac, : 也有15.7兆 且增加速不見減緩 且又有 : ObamaCare<The Patient Protection and Affordable Care Act> : 這種大量支出的經費 : 美國的債務 必須每年至少要多出1兆美金以上進入市場 且無止無盡 : 這多出來的錢 會嚴重的推高通膨 或許說 埋下推高通膨的種子 : 而且印鈔的比例越高 越先拿到的人(銀行)可以得到最高的價值 : 最後拿到的人(工人) 得到最低的價值 : 這種理論下 本來就會 表面經濟成長 工資和勞工環境卻嚴重惡化 : 我不太懂大環境如此 要如何讓工資和勞工環境起色? : 勞工本來就是拿到錢的尾端 當印鈔曲線越陡峭 勞工環境本來就越差 : 而台灣不只是世界局勢問題 政府也為了經濟成長刻意抑制勞工權利 : 所以不但不增長 反而持續倒退. 當然 這是生產國的宿命 日本 大陸 韓國 : 沒有一個地方逃離這種情況. : 有點離題了 我想問的是 如何在高通貨增長 經濟卻實質蕭條的情況下 : 讓勞工的環境變好? 其實，我摸著良心必須說一句實話：央行所能做的，央行都做到了！ 通膨很可怕，但是通縮更可怕！因為通縮代表經濟沒有任何「熱力」了 別一直說印鈔，基本上國際金融有所謂的「不可能的三頭馬車」， 你可以去看看相關書籍！ 大家總是說勞工待遇受到剝削，然而有個問題是，何謂「剝削」？ 怎樣的薪資「算是合理」？ 經濟環境使然，那麼自己到底對這經濟社會有何貢獻呢？ 再說了，世界上沒有所謂的生產國或非生產國，因為所有國家都有生產！ 認為自己經濟結構有問題，就去做修正，或者自己改變！ 千萬別把「印鈔」作為經濟發展的考量方法之一，這是最爛的方法 勞工待遇好或不好， 老實說與「企業」無關，因為企業的目標就是「狂賺錢」， 反而與「政府」有關，政府必須促成社會安全增加，然後改變稅負結構， 台灣沒有任何資格說要「減稅」，因為台灣平均稅負很低，且都是受薪階級負擔 : 如何提高社會福利和社會安全經濟卻讓收支平衡? : 台灣要做的事情是 讓人才不要去當廢物(公務員) : 讓人才真的有出路 讓私人企業以生產力提升為目的 而不是壓制工人為目的 : 讓企業能夠找到更多的生意 而不是節省更多的成本 : 讓菁英部分大學生學以致用 而不是只是去當廢物(公務員) : ok, 我說公務員是廢物是因為公務員並無法增加生產力 : 最好的人才卻當公務員 最好的人才浪費時間去考公務員 台灣經濟發展思維，不能是以「提升企業生產力」為目標， 因為，企業生產力提高與否是企業自行決定，政府要做的是協助而非主導 另外，就人才運用方面，我不認為有所謂「精英階級」， 位置放對就是人才，位置放錯就是廢才，哪怕你資質多高，都是如此！ 況且，卻強調精英教育越不可能學以致用，原因在於目前台灣教育環境使然， 整個篩選模式出現了問題，雖然強調多元實則「更嚴格的一元」 至於，談到公務員的部分，我基本贊同！ 但公務員能否增加生產力呢？這點論述有很大的問題！ 首先何謂生產力？其次是公務員提出各項服務，難道不能節省社會損失嗎？ 包含研究政策、執行政策、行政處分做成的裁量與陳情的處理等， 我贊成公務員應該提升效率，並且以企業模式經營之，但畢竟他政治性很高難以達成！ : 台灣要做的 是拉高勞動者的收入 最不要和今天一樣 : 公務員40k上下 普通人25k上下 然後公務員不會被火 普通人要火就火 : 兩者要拉平 不論是降低新進公務員條件 或是拉高勞動者條件都可以 公務員薪水拉低，貪污與怠惰就會更加橫行！ 要做的是裁減公務員，整併政府功能，以及促成外部監督 : 只有增加生產力和實質科技的競爭力才能讓台灣走出困境 : 整天只想吞美金 代工 剝削勞工 讓國人去考公務員 : 只會讓台灣一直走下坡 馬政府的一貫執政方針 : 不要說我們要追上韓國 我看菲律賓都有天追過我們 我反對由國家主導經濟發展，國家能做的是讓民間經濟活力增加， 台灣就是貿易國家，台灣就是高知識勞工國家，台灣就是個人創意很高的國家， 問題是，為何台灣創意無法見諸國際？勞工對自己為何不達成不可替代性？ 所謂的經濟成長，絕對不是政府主導，而是企業主導， 該讓政府為企業服務，但不是政府變成企業的僕人！ 企業的利益與國民的利益，基本上是衝突的，搞在一起就會精神分裂 : 不可能啦 降低所得稅? 我覺得拉高門檻還好 但是 不能讓稅收變少 : 加值型營業稅 累進財產稅? 可以闡述一下嗎? 降低所得稅，將所得變成社會安全基金的基礎，而非稅收基礎， 大致上，最高只需要設置5%、10%、20%三個等級即可 其次，將加值型營業稅提高至15%至20%，資產稅則課征1%至5%的累進稅率 再將行政部門的「人事支出」砍掉，並讓地方進行廣域整合後分工， 減言之，目標是社會福利機制、降低政府固定支出、改變與簡化稅收模式 : 台灣本來就是仇富貶窮 我想你我都是一樣 : 你大量的提高福利 不就是實質仇富? 不然錢哪來? : 印嗎? 台灣可以像美國一樣作法嗎? 不對，「仇富」與「請富人多負單社會責任」不同， 雖然同樣都要富人拿錢出來，但未必就是「仇視」他們， 我之前說過了－－要人心甘情願拿錢，就不要在後面罵他們， 否則，「憑什麼」他們要幫我們？打他們巴掌，還要他們拿錢，這是怎樣道理？ 說實話，他們販賣物品時，提供服務才收取價金，對於高知識人才提供高待遇， 雖然稅收比率很少，但國家稅收極大部分也是他們付，只是就他們所得而言來的少！ 另一方面，台灣印發鈔票未必比美國好！因為鈔票越高，東西賣越貴，對進口不利！ 別以為進口減少會讓台灣進步！因為進口退步會造成廠商成本增加的！ : 你說的互相矛盾 真的 : 當你要抬高社福卻不讓政府抽稅 : 你不覺得有點牴觸嗎? : 還是 你有啥做法? 可以弭平這些矛盾? : 你政府沒錢 卻要做社福 做社福之餘 還要減稅? : 基本上 或許前面都是廢話 最主要只有這個問題而已 我從沒說不讓抽稅，也不贊成減稅！而是想辦法改變稅收型態！ 而政府對於經濟發展也要改變想法，提生生產力是企業與勞工的事，不是政府！ 另一方面，我認為或許可以成「社會與經濟參議會」， 讓大型企業、中小企業代表、商會代表、公會代表與政府專家組成約30人左右的參議會， 作為國會經濟政策與國家經濟對話平台的地方，將對話結果加以公開與紀錄， 並且可以提法案給國會，也可審查國會法案提出修改建議，或許不錯吧！ 想要人家心甘情願吐錢，就別把他們當成罪人，否則他們可以跑吧！ 另外，如果台灣人自己不去想自己能做什麼，而只想透過宏觀調控只是造成更多損失 -- 丐幫弟子有多少人，不是我決定而是你決定的， 如果你真的英名神武，使得國泰民安，鬼才願意當乞丐 　　　－－－蘇乞兒 --

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