作者genewing (Go~~Go~~)
看板politics
標題Re: [新聞] 立委:CPI與民眾感受落差大
時間Mon Jun 11 00:14:04 2012
※ 引述《jlve (jlve)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 立委:CPI與民眾感受落差大
: 時間: Sun Jun 10 23:21:20 2012
: → jlve:可是現在是發生在民生企業哪 122.124.164.47 06/10 23:56
: → genewing:沒人強迫民眾依定要買 123.110.14.213 06/10 23:57
: → genewing:如果價格真的不合理 自然會有新的競爭者 123.110.14.213 06/10 23:57
: → jlve:民生必需品是必需買吧 122.124.164.47 06/10 23:57
: → genewing:這些產品入門檻低 也都有替代廠商 123.110.14.213 06/10 23:58
: → jlve:新的競爭者也可以選擇跟隨啊 122.124.164.47 06/10 23:58
: → genewing:只是民眾不願意改變而已 123.110.14.213 06/10 23:59
: → jlve:如果替代廠商也跟隨漲價呢 122.124.164.47 06/10 23:59
這些民生必需品 並沒有被壟斷 而導致消費者依定要購買該種產品
市面上的 替代廠商 商品 很多,為何一定要買漲價的廠商呢?
況且 如果該廠商的漲價不合理 自然會有新的競爭者 以更低的價格搶市場
比如說 starbuck太貴, 後來就出現了 壹咖啡, 85度C
甚至是更便宜的 超商咖啡 m咖啡 搶市場占有率
至於廠商漲價的原因有千百種
ex: 1.賺太少
2.成本高
3.消費者喜歡 尊爵 不凡的感覺
4.市場區隔
5.售後服務
6.我們要給員工加薪, 怎樣!讓員工當肥貓不行嗎?(德國車廠)
成本 利潤只是其中的一種
硬要廠商 給一個 只存於消費者心中的"合理價格"本身就是不合理
因為消費者心中"合理的價格"根本就不存在
心情好時 可以追捧 數萬元的名牌 手機 Apple
心情不好時 就算廠商賠本賣 消費者還是 罵廠商"黑心!"
在您高呼"合理價格"四個字時 您對"合理價格" "成本"真的有概念嗎???
在市場上 不是價格便宜才是王道
很多所謂有良心的廠商 最後還不是因為虧損而倒閉
商人的目的是賺錢 就像 人民工作的目的也是賺錢
而不是他媽的"公平正義" "自我燃燒 照亮公司" "加班不用加班費"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.14.213
※ 編輯: genewing 來自: 123.110.14.213 (06/11 00:18)
1F:→ jlve:當價格漲幅與成本增加不成比例的時候 122.124.164.47 06/11 00:24
2F:→ jlve:你也認為合理嗎? 122.124.164.47 06/11 00:25
3F:→ jlve:尤其發生在必需品的時候 122.124.164.47 06/11 00:26
我們堂堂正正的台灣人 自古以來 就不是喝牛奶 奶粉的民族
不喝牛奶 奶粉 不會餓死吧....
還有便宜的 豆漿, 豆奶, 米漿, 台灣米, 地瓜 可以食用
覺得 牛奶 非喝不可 而要求政府管制 乳製品的價格
那3C宅 也可以宣稱 我得了不用Apple就會死的病 所以政府要管制 Apple的價格
而台灣的公主們 大呼 我得了不用LV就會死的病 所以政府要管制 LV的價格
對這些人來說 Apple與LV是如同 陽光與空氣般 不可缺少的維生必需品
所以政府通通需要管制他們的價格!!!
※ 編輯: genewing 來自: 123.110.14.213 (06/11 00:36)
4F:→ jlve:你就從此都豆漿了嗎? 122.124.164.47 06/11 00:39
5F:→ jlve:我重點講的是民生物價 122.124.164.47 06/11 00:40
回到原題 請記住 決定價格的是"供需", 不是仁義道德與心情
就像台灣的老闆 總是抱怨找不到好用的奴才
是因為他不願意承認 就算是奴才 價格也是不便宜的
所以只好不斷地唱衰 員工的價值 希望能再壓低薪水
民生物資也是一樣的 如果 需求>供給,請問廠商為何要降價???
況且 民生物資產業 不存在壟斷的問題 而且 新競爭者的入門門檻也低
政府應該重視的是是否有壟斷 導致的遊戲規則不公平 致使廠商可以無限制的抬價
而不是過度干預 破壞市場機制 竭澤而漁
※ 編輯: genewing 來自: 123.110.14.213 (06/11 00:50)
6F:→ jlve:你就從此都喝豆漿了嗎? 122.124.164.47 06/11 00:40
7F:→ jlve:小嬰兒也喝豆漿? 122.124.164.47 06/11 00:42
Sorry 說一下 小嬰兒該喝的是母乳不是嬰兒奶粉
會覺得 小嬰兒該喝 嬰兒奶粉...是廠商洗腦的結果
WHO有建議 要禁止 任何宣傳或暗示 嬰兒奶粉可以代替母乳 的行銷方式
8F:→ stevegreat08:基本上,政府對於市場經濟能控制的部 180.218.36.2 06/11 00:43
9F:→ stevegreat08:份就是讓民眾消費能力與勞動待遇提高 180.218.36.2 06/11 00:44
10F:推 boc:其實漲價了還會去購買就是覺得價格合理122.120.136.138 06/11 00:44
11F:→ stevegreat08:不是一直想著控制物價,但對於某些企 180.218.36.2 06/11 00:44
12F:→ boc:覺得不合理的就會有別的消費行為替代122.120.136.138 06/11 00:44
13F:→ stevegreat08:業企圖聯合漲價的行為,政府也該管 180.218.36.2 06/11 00:45
14F:→ jlve:民生必需品是必需買吧 122.124.164.47 06/11 00:46
15F:→ mackywei:所以,誰有定義"必須品"的權力呢? 219.85.209.75 06/11 00:47
16F:→ jlve:你常常必需購買的就是了 122.124.164.47 06/11 00:48
所以3C宅 常買Apple 高呼 我得了不用Apple就會死的病 所以政府要管制 Apple的價格
而台灣的公主們 大呼 我得了不用LV就會死的病 所以政府要管制 LV的價格
※ 編輯: genewing 來自: 123.110.14.213 (06/11 00:51)
17F:推 boc:其實原PO已經說了,市場是可以自由進出的情況122.120.136.138 06/11 00:50
18F:→ boc:之下,尤其是民生必需品,自然就會調節了122.120.136.138 06/11 00:51
19F:→ jlve:可是如果連替代廠商也跟隨漲呢? 122.124.164.47 06/11 00:52
20F:→ boc:何不想如果你是替代廠商你會漲價嗎?122.120.136.138 06/11 00:52
21F:→ boc:如果你的成本控制的比原廠商好幹嘛漲價122.120.136.138 06/11 00:53
22F:→ genewing:替代廠商可以不漲 搶市占 123.110.14.213 06/11 00:53
23F:→ jlve:我想沒有人會說3c商品是民生必需品吧 122.124.164.47 06/11 00:53
24F:→ boc:乘機把顧客吸過來不是很好122.120.136.138 06/11 00:53
25F:→ jlve:但是替代廠商也可以跟隨漲啊 122.124.164.47 06/11 00:54
26F:→ boc:對,那問你,要你會漲嗎?122.120.136.138 06/11 00:54
27F:→ jlve:我重點是說替代廠商也可以跟隨漲啊 122.124.164.47 06/11 00:58
28F:推 boc:我知道,我是說如果你是廠商你會選擇漲嗎?122.120.136.138 06/11 01:01
29F:→ boc:可以漲跟會漲不一樣吧?122.120.136.138 06/11 01:01
30F:→ boc:你的盲點在於以為漲價是廠商唯一的理性行為122.120.136.138 06/11 01:04
31F:→ boc:事實上,可能的情況有很多種122.120.136.138 06/11 01:05
32F:→ jlve:沒錯,在不同市場,就可能有不同情況 122.124.164.47 06/11 01:13
33F:→ boc:推薦你去看經濟學 廠商行為那章,就有很詳細122.120.136.138 06/11 01:16
34F:→ boc:的介紹,不要被媒體教壞了122.120.136.138 06/11 01:16
35F:→ jlve:如果你真的有看經濟學課本,你應該也知道市場 122.124.164.47 06/11 01:25
36F:→ jlve:機制不是在不同的市場都不會出問題 122.124.164.47 06/11 01:26
37F:推 boc:其實我真的有看說122.120.136.138 06/11 01:27
38F:→ boc:你不是說民生必需品?122.120.136.138 06/11 01:27
39F:→ boc:你舉具體例子再來討論吧122.120.136.138 06/11 01:29
40F:→ jlve:市場機制也是會出問題的喔,經濟學課本往後翻 122.124.164.47 06/11 01:29
41F:→ jlve:一點 122.124.164.47 06/11 01:29
42F:→ DSNT:先去讀總經之後再來請人往後翻他的課本好嗎? 111.254.34.46 06/11 01:31
43F:→ DSNT:boc 要求一個只會打高空的舉實例太為難他啦.. 111.254.34.46 06/11 01:31
44F:→ jlve:市場機制是在總經之前就要讀了吧 122.124.164.47 06/11 01:37
※ 編輯: genewing 來自: 123.110.14.213 (06/11 01:41)
46F:→ lostt:經濟學往後翻,會出問題的寡佔就是其中之一122.117.108.198 06/11 01:39
47F:→ lostt:五、寡佔的特徵:寡佔廠商提高價格,同業不122.117.108.198 06/11 01:40
48F:→ lostt:會跟隨,但他降價時,同業會跟進,亦即「追122.117.108.198 06/11 01:41
49F:→ lostt:跌不追漲」122.117.108.198 06/11 01:41
50F:→ lostt:jlve你翻的哪一本經濟學課本說廠商漲價,其122.117.108.198 06/11 01:42
51F:→ lostt:他廠商就一定跟著漲?122.117.108.198 06/11 01:42
52F:→ jlve:你只讀了前半段 122.124.164.47 06/11 01:47
53F:→ jlve:請看你的網頁第9-4頁 122.124.164.47 06/11 01:47
54F:→ jlve:應該說你讀了3頁 122.124.164.47 06/11 01:49
55F:→ lostt:9-4頁的哪一段?122.117.108.198 06/11 01:49
56F:→ jlve:最後一句話 122.124.164.47 06/11 01:50
57F:→ lostt:勾結,Cartel我知道,但你前面可沒提到勾結122.117.108.198 06/11 01:51
58F:→ jlve:還有第9-5頁的第一句話 122.124.164.47 06/11 01:51
59F:推 boc:由於鉅額的資本與技術密集:奶粉進口商122.120.136.138 06/11 01:51
60F:→ lostt:,而公平會網站上也多有處份卡特爾的行政罰122.117.108.198 06/11 01:51
61F:→ lostt:除了大家知道的鮮奶案件外,今年一月才開罰122.117.108.198 06/11 01:53
62F:→ lostt:嘉義的天然氣業者,還有黃豆集體購買未申報122.117.108.198 06/11 01:54
63F:→ lostt:也被罰了122.117.108.198 06/11 01:54
64F:→ lostt:"jlve:可是如果連替代廠商也跟隨漲呢?"122.117.108.198 06/11 01:55
65F:→ lostt:Ans:請向公平會告發,公平會會處理122.117.108.198 06/11 01:58