作者kevinjl (無神論者-無神得自由)
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標題Re: [討論] 貧民為什麼不能依賴學業成績獲得學校青睞
時間Fri May 18 13:08:48 2012
※ 引述《dingponlee (肉腳準教師)》之銘言:
: ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言:
: : 很基本的問題
: : 一個學業成績很好的學生,為什麼不會是多數學校爭取的對象?
: : 為什麼會認為,
: : 一個學業很好的學生,只能靠聯考才能夠入學?
: 老K果然又使用這招
: 我的重點是 為何優秀的貧民子弟 要因為沒辦法學才藝
: 要因為只能讀書 就在升學的制度上被排擠?
為什麼不去檢討 設立排擠門檻的甄選委員?
讀電機 需要才藝? 讀醫科需要才藝?
倒是最近有牙醫系要考驗學生雕肥皂功力,我蠻認同的
: 現在的問題是 學業成績很好的貧民子弟
: 在目前的制度下 是沒辦法被大學那端看到的
: 聯考有眾多不是 至少有一個優點
: 不論是誰 機會是一樣的
明明讀書的環境 師資都不一樣
強調聯考公平,只是漠視這些個人的差異
: 學業很好的富家子弟 家長自己就會進行安排 不需要國家社會操心
: 至於學業很好的子弟 聯考自然考不倒他
: 如果他真的夠優秀就能夠以個人的力量升學
: 至於目前的制度 造成背景好的學生
: 不但學習過程充滿了補救機會
: 聯考完試後 還可以利用家庭背景
: 找來教授惡補該科系的相關事務,
: 甚至於找專人幫忙整理資料
: 就算沒找人整理資料
: 我舉個例子吧
: 有個百大企業主的女兒今年考大學學測 個人資料相當驚人
: 社團頭銜有
: 某某基金會學生組組長,某某國際青年文化協會會長
: 為了他的升學 家長成立3個基金會 讓他當重要幹部
: 至於他的經歷 更是驚人 有見過教宗 採訪過賈伯斯
: 試問這些貧民子弟可辦的到?
: 這些經歷難道不會造成月暈效應嗎?
如果老師要被這些經歷嚇到,是老師的問題
甚麼東西是可以花錢買的,什麼東西不是
這本來就是該要求擔任甄選的老師能夠有能力判斷的
: 同時 有這些經歷就代表他一定比同分的貧民子弟優秀嗎?
: 這個制度最殘忍的是 讓貧民子弟不能以公平的方法參加競賽
: 此點老K一直迴避不敢回答
: : 如果學校能夠因為有錢人所以給他好成績,那基礎教育就已經爛掉了
: : 就算是聯考,還不是一樣,
: : 學校因為有錢人,所以給好師資給他特權不用掃地....
: : 所以有錢人還是佔盡優勢
: : 面對這種已經爛掉的教育基礎,要怎麼改革?
: : 繼續聯考只是繼續這種升學的勢利作風而已能有什麼改變?
: : 免試入學就可以改變,當學歷不再是重點
: : 人們才會開始檢視自己真正學到的是什麼
: : 當學校老師不再受學校的升學率干擾,老師才能夠把心思回到學生上面
: : 輔導學生討論學生的性向志向。
: 老K每次都只會談高調
: 學歷不再是重點???你可以大聲的在台北車站發文宣
: 說學歷不重要 學生志向比較重要..看看有多少人會把你當神經病
: : 教育本來就是要將學生不會,不懂的東西教會。
: : 要不要學的重點應該是學生本人,而不是旁人
: : 台灣目前社會的問題就是:不是強迫學生學,不然就是強迫學生不能學。
: : 總是旁人用強迫的手段逼迫學生,而不關心學生自己的意願。
: : 尊重個人的意願有那麼難嗎?
: 又是一個假道學真踐踏人的講法
: 逼迫學生選擇的人不就是這些提倡教改 要廢除聯考的人嗎?
: 這些人逼迫貧民子弟不能夠依自己意願進入想去的科系
: 他們發現制度上逼他們一開始就輸給別人一半的分數了
聯考讓想讀某科系的學生 依照分數選擇科系
推甄讓想讀某科系的學生,努力表現自己,符合該科系的要求
想讀牙醫系,閒暇時練練雕肥皂,把它當成個人的興趣
如果雕肥皂很痛苦,真的要考慮換個職業,畢竟肥皂還是香的
蛀牙可是臭的。
: : 如果有學生想學醫科,只要他繳的起學費讓他學有什麼關係?
: : 沒有達到及格的標準就當掉,這樣學校有錢賺,學生可以讀他想讀的科系
: : 到底有甚麼不妥?
: : 如果學校訂的及格標準太低,自然會有市場來平衡之
: : 這是學校經營者的問題,不懂為什麼社會大眾需要為此煩心擔憂?
: 現在的問題 老K一直不敢面對
: 現在重點是 為何一樣優秀的貧民子弟
: 就要因為沒辦法學才藝失去分數?
: 為何貧民子弟就要因為沒錢參加甄選就得參加指定考科?
: 況且部分科系 指定考科的名額少的可憐呢
: 我深切的請求老部分網友學問好
: 請不要再利用學得的知識來霸凌貧民子弟
: 也不要再說
: "請慎選未來的職業"....
: 貧民子弟 為何就要因為家貧不能就讀某些系?
不斷的跳針 跳針.......
就算是聯考制度下 貧民子弟 能夠去讀音樂系?
而在推甄的情況下,如果甄選的條件限制了貧民的進入
該檢討的是甄選條件的制定者,而不是推甄制度
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民主制度就是,精英者必須說服眾人聽他的意見。
集權制度就是,眾人不必思考,眾人只要聽他的。
笨蛋懶得思考,懶得分辨哪個精英說得比較有道理
所以往往喜歡集權制度。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.85.98
1F:推 downtoearth:你跑去限制各大學各科系不能考甚麼 183.63.21.51 05/18 13:51
2F:→ downtoearth:那又違背了甄試的精神,各大學挑自己 183.63.21.51 05/18 13:52
3F:→ downtoearth:要的學生 183.63.21.51 05/18 13:52
4F:→ dingponlee:K大的意思 我有錢 我的個別差異要重視 163.20.134.245 05/18 15:45
5F:→ dingponlee:那些沒錢的人 在甄選過程中的不公平 163.20.134.245 05/18 15:45
6F:→ dingponlee:根本沒有比自己的公平重要 163.20.134.245 05/18 15:45
7F:→ dingponlee:更不用去尊重貧民子弟的個別差異 163.20.134.245 05/18 15:46
8F:→ stevegreat08:K大的意思是如此,還是你草人扎針?111.249.138.226 05/18 18:39
9F:→ stevegreat08:沒辦法對自己所學抱持熱忱,將來就是111.249.138.226 05/18 18:39
10F:→ stevegreat08:耗材與高級勞工,沒有資格讓老闆欣賞111.249.138.226 05/18 18:39
11F:→ stevegreat08:你,因為老闆以賺錢為目的要的是能不111.249.138.226 05/18 18:40
12F:→ stevegreat08:斷創造公司價值的資產111.249.138.226 05/18 18:40
13F:→ stevegreat08:如果你果真是資產公司自然願意繼續111.249.138.226 05/18 18:40
14F:→ stevegreat08:投資與維修,否則就只會報銷111.249.138.226 05/18 18:41
15F:→ stevegreat08:一個人沒有對自己有任何報負,只想以111.249.138.226 05/18 18:41
16F:→ stevegreat08:大家承認的方式證明自己,然後用考試111.249.138.226 05/18 18:41
17F:→ stevegreat08:決定自己命運,這種人很可悲的...111.249.138.226 05/18 18:42
18F:→ stevegreat08:而且容易變成下一個像富士康勞工跳下111.249.138.226 05/18 18:42
19F:→ stevegreat08:的人一樣,有人說沒有過勞死就是此義111.249.138.226 05/18 18:43
20F:推 downtoearth:認真的說,steve你的想法跟現在教改 183.63.21.51 05/19 08:42
21F:→ downtoearth:主事者類似,立意都是沒錯的 183.63.21.51 05/19 08:43
22F:→ downtoearth:但忽略了現實,小部分人會在一生中 183.63.21.51 05/19 08:43
23F:→ downtoearth:懷著熱情,有所抱負 但是大多數人 183.63.21.51 05/19 08:44
24F:→ downtoearth:就是隨遇而安 就只想安安穩穩 平淡 183.63.21.51 05/19 08:45
25F:→ downtoearth:過日 基本上來說,一個影響範圍為全社 183.63.21.51 05/19 08:46
26F:→ downtoearth:會的系統,應該被主要考慮的是這群人 183.63.21.51 05/19 08:46
27F:→ downtoearth:這群人以上的,他們自己有在系統內 183.63.21.51 05/19 08:47
28F:→ downtoearth:獲得成功的能力,這群人以下,那是 183.63.21.51 05/19 08:47
29F:→ downtoearth:需要特別的關注,當然教育的目標是 183.63.21.51 05/19 08:48
30F:→ downtoearth:包含了把人提升,但國民教育的首要 183.63.21.51 05/19 08:48
31F:→ downtoearth:目的,第一優先的目的 183.63.21.51 05/19 08:48
32F:→ downtoearth:是讓人民有謀生能力 183.63.21.51 05/19 08:49
33F:→ stevegreat08:這就是我所擔憂的,因為無論是現在還111.249.138.226 05/19 21:12
34F:→ stevegreat08:是以前,國民教育通通沒有讓人具備謀111.249.138.226 05/19 21:12
35F:→ stevegreat08:生能力,反而是造成彼此惡性競爭的成111.249.138.226 05/19 21:13
36F:→ stevegreat08:因,家長腦袋不改,學生沒有追求自己的111.249.138.226 05/19 21:13
37F:→ stevegreat08:能力,那就只會眼紅那些成功或敢作自111.249.138.226 05/19 21:13
38F:→ stevegreat08:己的人,然後藉由鬥臭他們得到慰藉111.249.138.226 05/19 21:14
39F:→ stevegreat08:反正我都大學畢業了而且也知道自己要111.249.138.226 05/19 21:14
40F:→ stevegreat08:幹麻了,我真的很懷疑現在的草莓族是111.249.138.226 05/19 21:15
41F:→ stevegreat08:怎麼造成的??學生自己還是家長呢??111.249.138.226 05/19 21:15
42F:→ stevegreat08:當然,我們都不是教育學者或教育實務111.249.138.226 05/19 21:16
43F:→ stevegreat08:家,只能發表對於教育的不滿....111.249.138.226 05/19 21:16
44F:→ stevegreat08:台灣一直與南韓比,但對於自己的優勢111.249.138.226 05/19 21:16
45F:→ stevegreat08:完全不理會又一廂情願的把對方當對手111.249.138.226 05/19 21:16
46F:→ stevegreat08:說真的,幹麻搞得跟共產黨鬥爭一樣...111.249.138.226 05/19 21:17
47F:→ ladioshuang:國民教育的目的本來就不是讓人具備謀 114.45.51.142 05/20 12:01
48F:→ ladioshuang:生的能力,是不是把大學也當作國民教育 114.45.51.142 05/20 12:02
49F:→ stevegreat08:國民教育不是為了讓人民有謀生能力, 180.218.36.2 05/20 20:41
50F:→ stevegreat08:那國民教育目的是....那死忠統一版本 180.218.36.2 05/20 20:41
51F:→ stevegreat08:的意義是.... 180.218.36.2 05/20 20:41