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老實說,其實可以好好檢討一下地方自治的真諦, 台灣說到底是「單一國家」,實際上地方有多少權限完全由中央說了算, 一個「地方自治不落實」的國家,怎能期待民眾會主動、積極的了解立法呢? 再說了,人們選了村里長、鄉鎮市代表、縣市長與議員後, 是否還有「機會」能直接參與政策擬定與法律形成呢? 每次某法案出現問題,一定是「事後」由媒體「渲染」對外「統一步調」, 「彷彿」總是有種「輿論共識」早就「已經凝結很久」, 只是「政府」或「法院」一直不去關心,從而使人民權益受到傷害, 此時,我們會看到一堆名嘴「事後諸葛」,社會上「民怨四起」、「同情弱勢」 我很想問,「事前」怎麼沒有人去關心過法律與政策的「形成」呢? 是法律體系太過「複雜」造成民眾沒有「能力、意願、時間」去關心呢? 還是說,在法律與政策的形成過程中,民眾是根本「被阻擋在外」的呢? 如果是後者,是黑金,是派系,還是有「其他力量」呢? 老實說,台灣民主發展20年,能發展成今日這般模樣,誠能可貴! 至少,我們除了一開始的二二八與白色恐怖外,沒有其他「大規模流血衝突」, 然而,我們法律承繼於外國法律,卻沒有承襲到外國公民素養, 「創制」與「複決」之所以沒用過,其實是地方自治根本沒有落實的結果啊! 台灣目前2300萬人,共5都15縣市,368個鄉鎮市區,無數個村里, 不是規模太大,就是規模太小,我們根本無法期待「都縣市」能進行實質上的地方自治, 因此,該把重心放到鄉鎮市區或村里,但老實說規模一樣不是太大,就是太小, 地方自治應「從立法到行政」,人民能「充分的直接管理」,當然包含創制與複決 我主張,台灣應該開始改變原先「單一國家」的思維,將中央權限釋放更多到地方, 台灣行政區劃應重新規劃為「二級」,即「地區」與「社群」, 地方自治的基本單位應該放在「社群」上,規模約莫5萬至10萬人左右, 由鄉鎮市區與村里「垂直整併」,將社群數大約定在350至400個左右; 5都15縣市「水平整併」為7個至9個左右的「地區」,給予「完整自治權」 「社群」由「委員會」直接管理,民眾應該選出「政務官」而非「民意代表」, 否則,「創制、複決」也還是「假」的,社群規模小,民眾應該能直接參與, 可就近向各專業政務官辦公室,或將來設置「護民官」,申訴、陳情或遞交法案建議 而「地區」則依然是「首長-議會」制即可 換言之,地區負責「區域性的統籌發展」,社群則實現真正的「政治自由」 其次,是給予給予完整的「租稅分配的完整性」, 地方自治要成功,不只是人民要有「創制與複決」,所有政策都需要「錢」 若地方自治沒有「法定稅收統籌分配」,給予地方再多自治權,也是「虛晃一招」 大前研一在「M型社會」一書提到,他主張日本政府以後改徵「兩種稅」, 其一為「加值型銷貨與消費稅」,其二為「資產稅」,「其餘稅目」通通廢除, 原因在於,這兩種稅目的「政策操作性」十足,且「減少年輕人負擔」, 所謂的GDP就是「生產上的附加價值總合」,對其課征5至10個百分比, 再加上對資產課徵哪怕只有1個百分比,則必有可觀的稅負, 經統計,日本民眾的金融資產(股票、儲蓄)與實體資產(房地產)總值很高, 日本人儲蓄觀念高,且老年人多擁有龐大的資產,確有極高的社會福利, 「所得稅」事實上對年輕人,尤其是對薪水族而言,是個「夢魘」,應給予廢除 而我認為,就台灣例子而言, 加值型銷貨與消費稅最多「不應超過10個」百分比,當面臨高生活成本時可以調降, 而對資產則以「總額」為稅基,稅率可在「1至3個」百分比之間調整, 另外,所得稅則依然要課征,只是將其「定位於社會福利或國民年金」, 採累進稅率分為三個級距:5、10、20個百分比,且「專款專用」不得挪作其他用途 將「加值稅」由中央政府吸收,支應其開銷, 而「資產稅」地方保留百分之90,其餘上繳中央統籌分配,平衡各地區發展, 至於「所得稅」則作為調節上述稅負與作為社會福利之用, 地方財源充裕才能夠實現自治,否則最後所有「自治權限」都只是擺著好看 王家這次事件,或許可以令台灣人開始反省「公民素養」, 但實際上的「公民素養」培養,不能只是靠宣傳,還需要「管道」, 就是因為「選舉、罷免、創制、複決」直接用於管理中央政府,並不合宜, 因此孫中山先生才說,「縣」為自治單位(查當時一縣的規模不過數萬人), 而中央由國民大會代表人民行使四權,且是以「縣」為單位進行投票, 其實,立法院人數縮小了,相對的能處理的事情變少,應該讓自治權限變大, 但第七次修憲並沒有如此做,加上大法官釋憲的「影響力」太大而使釋憲始終保守, 也未能讓「個案」得到充分事後救濟(因為台灣憲法審查屬集中式抽象審查) 我認為,只有1.讓人民直接參與、2.引入「司法覆議」及3.大法官給予個案實質救濟 對於公民素質、立法品質、民眾實質權利的保障,才能夠充分! 不過,我想這種發展,還需要一段時間的「醞釀期」,才能實現吧.... 畢竟現任的台灣總統自詡為臉書總統,要讓他那種「何不食肉糜」思想開始反省, 不如耐心的再等四年吧! 第一,不想讓紅衫軍第二再次出動,讓有心人士得到不當利益, 第二,經歷一屆大嘴巴、一屆貪瀆、一屆無能,我已經徹底對總統制失去信心了 說真的,重新制憲吧!中華民國憲法如此破碎不堪,還是廢了吧! 順便把總統權限架空取消行政覆議,恢復立法院對行政院長的人事同意權吧! 然後,讓監察委員「單一化、專業化」,讓司法院有「司法覆議」、對個案實質救濟, 讓中央政府的業務下放、民營化,至少可以再裁減一半的公職人數, 我寧可花一倍的錢在真正能做事的公務員,也不願將同樣的錢分給兩人在那邊推委 -- 神秀曰:身似菩提樹,心是明鏡台,時時勤拂拭,莫使惹塵埃 六祖曰:菩提本無樹,明鏡亦非台,本來無一物,何處惹塵埃 而我只能說:身非菩提樹,心非明鏡台,何必勤拂拭,難免惹塵埃    --



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◆ From: 180.218.36.2
1F:推 starcloud:中央八成你還能期待地方有多少自治 140.113.55.185 04/12 08:56
2F:推 houkoferng:民眾習慣性的中央負責阿~其實費地方自 220.229.46.148 04/12 09:01
3F:→ houkoferng:反而比較好 220.229.46.148 04/12 09:01
4F:→ downtoearth:是阿,台灣就這麼小,又分那麼多地方 183.63.21.51 04/12 09:06
5F:→ downtoearth:地方哪有那麼多資源 183.63.21.51 04/12 09:06
6F:→ downtoearth:東部、南部跟山區 自己撐自己都困難 183.63.21.51 04/12 09:07
7F:→ downtoearth:哪還有資源投資自己的發展 183.63.21.51 04/12 09:07
8F:→ stevegreat08:所以我說必須用稅收平衡111.249.142.157 04/12 15:28
9F:→ stevegreat08:廢除地方自治,那就攤手擺濫吧111.249.142.157 04/12 15:28
10F:推 downtoearth:自己都養不活,怎麼平衡 183.63.21.51 04/12 16:39
11F:→ downtoearth:比如山區跟東部,要支撐自己的開發 183.63.21.51 04/12 16:40
12F:→ downtoearth:以他們自己的稅收基本上是緣木求魚 183.63.21.51 04/12 16:40
13F:→ downtoearth:要自治我也不反對,但請不以"人口" 183.63.21.51 04/12 16:41
14F:→ downtoearth:做畫分依據,以財務獨立做畫分依據 183.63.21.51 04/12 16:41
15F:→ downtoearth:只分兩級,一是自己管自己,一是由行 183.63.21.51 04/12 16:41
16F:→ downtoearth:政院管,你可以自己管自己的就準你 183.63.21.51 04/12 16:42
17F:→ downtoearth:自治,要叫直轄市也好,要叫都也好 183.63.21.51 04/12 16:42
18F:→ downtoearth:要叫特區也好,名稱不重要 183.63.21.51 04/12 16:43
19F:→ downtoearth:不能財務獨立的就通通龜行政院管 183.63.21.51 04/12 16:43
20F:→ downtoearth:不能財務獨立,但是又要自治,那基本 183.63.21.51 04/12 16:53
21F:→ downtoearth:上是騙人的... 183.63.21.51 04/12 16:53
22F:→ downtoearth:騙的還是自己.. 自己騙自己.. 183.63.21.51 04/12 16:53
23F:推 starcloud:政治獨立之前 經濟要先獨立 這是基本 140.113.55.185 04/12 16:54
24F:→ stevegreat08:所以我說了不能自治就擺濫, 180.218.36.2 04/13 00:07
25F:→ stevegreat08:花東 離島 南投那些地方, 不能等同 180.218.36.2 04/13 00:07
26F:→ stevegreat08:視之 加拿大青空地方也是聯邦補助的 180.218.36.2 04/13 00:08
27F:→ stevegreat08:能自治的沒理由要中央補助, 180.218.36.2 04/13 00:08
28F:→ stevegreat08:給了錢就該放手, 民眾無法直接參與 180.218.36.2 04/13 00:08
29F:→ stevegreat08:自治 就永遠不用說提升公民素養 180.218.36.2 04/13 00:09
30F:→ stevegreat08:也因此,終究一句話無法自治就擺濫 180.218.36.2 04/13 00:09
31F:→ stevegreat08:能民營的民營 能下放的下放 能不管的 180.218.36.2 04/13 00:09
32F:→ stevegreat08:不管 集中精力與資源在必須專注的地 180.218.36.2 04/13 00:10
33F:→ stevegreat08:方 最好啥事中央都要做 180.218.36.2 04/13 00:10
34F:推 downtoearth:啥叫不能自治就擺爛 台灣版圖是多大 183.63.21.51 04/13 08:21
35F:→ downtoearth:由中央管就不算自治 這是個怎麼回事? 183.63.21.51 04/13 08:22
36F:推 downtoearth:領土大到一定程度 地方自治有其必要 183.63.21.51 04/13 08:24
37F:→ downtoearth:台灣就這丁點大 從南到北兩三個小時 183.63.21.51 04/13 08:24
38F:→ downtoearth:就搞定,地方跟中央有甚麼障礙 183.63.21.51 04/13 08:27
39F:→ downtoearth:可以造成治理上的困難? 183.63.21.51 04/13 08:28
40F:→ downtoearth:先認識自己有多小 才能體會小有甚麼好 183.63.21.51 04/13 08:29
41F:→ downtoearth:處 183.63.21.51 04/13 08:29
42F:→ stevegreat08:原來管理看版圖啊 重點是人口 180.218.36.2 04/13 16:30
43F:→ stevegreat08:自治不是把東西全交給議會 180.218.36.2 04/13 16:30
44F:→ stevegreat08:擺濫的意思是就別再說啥地方問題 180.218.36.2 04/13 16:31
45F:→ stevegreat08:中央與地方是有距離的.... 180.218.36.2 04/13 16:31
46F:推 downtoearth:關人口甚麼事 人口密度嗎? 183.63.21.51 04/13 16:43
47F:→ downtoearth:依人口數 那你就要有地理範圍 183.63.21.51 04/13 16:44
48F:→ downtoearth:你是為了甚麼才要自治? 183.63.21.51 04/13 16:45
49F:→ downtoearth:為了自治而自治? 183.63.21.51 04/13 16:46
50F:→ downtoearth:地方自治這個制度的目的是為啥? 183.63.21.51 04/13 16:46
51F:→ downtoearth:過去的物理條件跟地理限制才使地方 183.63.21.51 04/13 16:47
52F:→ downtoearth:自治有其必要,沒有物理跟地理限制 183.63.21.51 04/13 16:47
53F:→ downtoearth:的情況下,你所謂的地方自治 183.63.21.51 04/13 16:48
54F:→ downtoearth:是為了甚麼? 183.63.21.51 04/13 16:48
55F:→ downtoearth:台灣就這麼小,把中央搬到台中的話 183.63.21.51 04/13 16:48
56F:→ downtoearth:中央到南北兩端都是一個半小時內的事 183.63.21.51 04/13 16:49
57F:→ downtoearth:你所說的距離想必不是物理距離 183.63.21.51 04/13 16:49
58F:→ downtoearth:依人口畫定自治範圍 這聽起來是為了 183.63.21.51 04/13 16:50
59F:→ downtoearth:選出中央民意代表所設計的 183.63.21.51 04/13 16:51
  不要只看到「人口」就放槍,台灣領土範圍36000多平方公里,荷蘭、瑞士範圍40000 多平方公里,試問兩者相差多少?「地方自治」的根基在於「最基本單位」,請問人口眾 多如何議事?   況且,任何國家的「地方自治」不可能將所有事務都放給地方來做,土地大的也未必 就有完全的自治權,土地小的也未必就沒有地方自治權,換言之,人口與資金是地方自治 的基本,土地次之,瑞士邦郡人口數最小的是15000人,土地面積最小的37平方公里,但瑞 士確有著高度自治,原因在於歷史文化上因素,另外是長期市民對地方事務關心中央與地 方不是因為「面積」,就能徹底施政,重點在於「上下溝通」,中央是否能完全「知道」 狀況?居民是否真的能讓中央照顧到自己?請問,花東、南投、離島才多少人?花東與南 投的土地有台灣面積一半吧!所以花東與南投可以自治囉?台北市、新北市應該與中央政 府合併?「以人口為基礎垂直整合村里與鄉鎮市區,以經濟規模為基礎水平垂直現有縣市 」,前者是我對地方自治的看法,後者是我對區域發展的看法,也是中央可以直達順利的 地方!在怎樣小的國家,除非你是新加坡之類的程式國家,否則,沒有任何一國的中央政 府有辦法「威到最底層的地方」   我這麼說吧,中央對內就只需要進行區域整合發展的規劃,以及處理需要全國統一事 項即可,其餘的事務,是否真有必要中央直接管理?再者,我主張人民「直接選舉政務官 」,而非選舉議員或代表,地方自的目的不是「再選出一票議員來組織政府」,而是民眾 能自己處理相關事務,公務員與地方事務官存在的目的也只是幫助地方政務官完成所屬工 作而已,再來就是將中央交代的事務,與地方自治能做整合,如此而已!地方自治的阻礙 是「資金」與「中央是否放權」,而這些都直指「稅」,就算你想搞中央單一管理,也要 面臨「資金分配」的問題,靠什麼分配?難道靠領土面積?所以,南投與花東應該給的比 台北與其他西方都會區多?當然是看「該地區事務的複雜性」,什麼複雜性?面積只是一 部分,還有人口、經濟規模、平衡城鄉差異等!   國會、中央政府、法院系統,加上某些國家有監察使、護民官,管理的都是人,議會 之所以存在在於讓人民聲音能夠讓政府知道,也因此在選區劃分上當然也是依照人口、地 域差異加以分配;中央政府無論是總統制或內閣制,所反映的也是民意,且要照顧各地方 均衡利益,然而我們無法事事期待中央能直接處理地方上事務,在一些與全國統一事務、 區域發展事務比較無關的部分,給地方來做,而居民也能從中參與政治,不用事事都要民 意代表,中央政府收到的稅收進行統籌分配,應該是「事先、固定」的分配.全國五大都 會區都有相當的資金來進行區域發展,花東、中央山脈地區、離島等所收稅款卻不足以照 顧到自治事務或區域發展,這才是中央政府所要照顧的!從來都沒說要花東、山區與離島 三者稅收自主,那種論調是「白痴」,因此我才說,地方稅部分上繳一部分後於中央統籌 分配!   我通篇所要說的,就是「自治事項由基層去完成」;而區域發展則是「中央與基層共 同的事」,中央把持靠稅收約束地方,而非法規約束地方,就是一個不對的做法,五大都 會的租稅充足,因此將一部分挪至中央,由中央將該上繳稅款與國稅的一部分補充給不足 的的區域,這是中央所能做的!而「基層的自治」是無法有充足資金的,要靠地方稅與國 稅的補助,要其稅收自主更是緣木求魚!我認為,基層自治由當地居民直接選舉專業政務 官,而廢除以往的鄉鎮市區議會,至於地區的發展則依然維持「議會-首長」二元制,花 東、中央山脈地區、離島的區域發展由中央管理,但基層自治事項依然可以自己處理,而 非要中央一一管理之!法家說:「要是中央,事在四方,中央執要,四方來效」,簡化官 制與法律,中央只管理分中央不可的,以及區域發展所需的,其餘下放地方!以人口為基 礎,地理區域為參考,劃分基層自治區域,沒錯!根據經濟規模、人口密度與發展重點劃 分一級行政區也是沒錯的!東部、山區、離島三者由中央照顧平衡發展,也不衝突!   台灣人總是習慣選一堆民意代表,而不去學著選專業政務官與監察官,然後還期待民 眾素質可以提升,這我絕對打死不信!一個人沒有專業經驗,就算沒有專業腦袋再強,也 別說他的人格能成熟,一個國家人民對於一國事務僅限於全國事務,真要自行處理地方事 務,也只是托給民意代表,自己啥都不會,最好能提升該國人民的民主素質!別怪王家事 件一堆人沒有公民素養,請問台灣何時才能訓練公民素養?難道要跟我說選舉的時候嗎? 法家所說的「斷民強,斷君亡」,就是一個國家公民素養之所以一直無法提升的關鍵! ※ 編輯: stevegreat08 來自: 111.249.142.157 (04/13 18:04)
60F:推 downtoearth:人口是你提的 183.63.21.51 04/13 18:56
61F:→ downtoearth:你可以看看你自己提的例子 183.63.21.51 04/13 18:56
62F:→ downtoearth:那些地方自治成攻的哪一個財務連自 183.63.21.51 04/13 18:56
63F:→ downtoearth:己都無法支撐的 183.63.21.51 04/13 18:56
64F:→ downtoearth:重點是人口? 人口多不能議事? 183.63.21.51 04/13 18:57
65F:→ downtoearth:就算取消台南市長,台南依然可以 183.63.21.51 04/13 18:58
66F:→ downtoearth:有自己的民意單位 183.63.21.51 04/13 18:59
67F:→ downtoearth:台南市長直接由行政院指派 183.63.21.51 04/13 19:00
68F:→ downtoearth:下級單位可以送計畫 預算由行政院訂 183.63.21.51 04/13 19:01
69F:→ downtoearth:預算執行 地方民意機關一樣可以監督 183.63.21.51 04/13 19:02
70F:→ downtoearth:有甚麼不能run的 183.63.21.51 04/13 19:03
71F:→ downtoearth:公民素養不是訓練來的 183.63.21.51 04/13 19:03
72F:→ downtoearth:甚麼叫台灣公民素養長久以來不能提升 183.63.21.51 04/13 19:04
73F:→ downtoearth:你的長久是幾年? 我把時間拉到30年 183.63.21.51 04/13 19:04
74F:→ downtoearth:你拿現在的公民素養跟30年前比如何? 183.63.21.51 04/13 19:04
  人口是我提的,所以其他部分通通忽略,因為你只在乎地域大於人口,我舉的例子是 「規模」,實際上事務執行的「基本單位」,必須照顧人口,再者,我從來不認為地方自 治的基本單位是「縣市」,而是更下面的單位.我說過了,要人民直接參與縣市以上的事 務,是不可能的!地方自治的真諦不是立法而是執行,如何執行才是地方自治的重點!   民意代表從事立法,政務官從事政策擬定,事務官與公務員負責執行,行政機關就是 由政務官、事務官與公務員三者架構的,自治的部分就是地方政務官,地方分為兩級,不 是西部都會一級,東部都會一級,而是「垂直」的兩級,以財政獨立為基本,那麼地方自 治是「假」的,中央必須分配資源就是這樣,政府管的是「人」不是「土地」,稅收分配 也是給「人」不是貢獻給「土地」,以「財政自主」作為攻擊是對的,但是所謂的自主不 只是收入而是應用!政府施政簡單來說就是「花錢」,這與立法機關重視法律完全不同!   再次,基本法律本應當統一,何謂基本法律?刑法、民法、訴訟法等!但行政法規依 據各地區的差異性、人口組成、社經結構,本來就會不同,你完全忽視這些部分,以為中 央或縣市就能照顧,這是何解?請問,哪一國的國會不是以「人口分配」作為基礎的?因 此,弱勢縣市依然弱勢,強勢縣市依然強勢,問題根本無法解決!縣市層級,由居民選舉 民意代表,中央政府派遣政務官,這本來就可以!但是,將來倘若進行區域整合,事務的 複雜性、細節都會更加複雜,民意代表不需要多,需要的是專業且具有民意基礎的地方政 務官,我們應該期待出現「一品縣令」,而非固執於「縣令就應該七品」,再說了,地方 可以「送計畫」,是民意機關嗎?還是政府機關?請注意,前文我只有說「社群規模小, 民眾應該能直接參與,也可就近向『各專業政務官辦公室』,或將來設置『護民官』,申 訴、陳情或遞交法案建議;『地區』則依然是『首長-議會』制即可」,縣市首長該不該 民選,我從來沒有說,也不必說,因為這不重要,首長民選就是自治?這就跟總統與國會 民選就是民主一樣,根本是不對的!   台灣民主發展近30年,難道是「自己崛起的民主」?美國獨立革命尚是男性白人為主 體,英國民主發展在於騎士階級,瑞士與荷蘭的民主立基於商人,但當時國際民主成功推 行的例子有現在這麼多嗎?台灣民主發展不是「啟蒙」後完全不接觸國際思潮.我們不能 回到以前,用以前的社會條件來比較現在的社會條件,否則就是蔑視網路、媒體,民眾所 能接受與處理資訊的能力比以前進步的多,倘若是台灣自行發展民主,那麼不會短短30年 就能推翻前朝的威權用「英國需要快700年的時間」就能發展到「歐美20世紀的民主發展」 程度,歐美進入現代化的民主時代是二戰,也不過60年,之前自己也是搞的,他們需要自 己摸索,台灣與第三波民主國家還需要如此嗎?因此,我說台灣民主長期發展,其標準在 於比較歐美各國發展的歷史,我們的民主發展相當於他們民主發展的速度加快了「三四十 倍」有之.   然而,完全不注意我所在意的,而只針對自己所在乎的,這就是「謀政先誅心」;公 民素養的培養方法不去尋找各國能夠使用的部分,那就是「追隨以前的生活條件」;當然 瑞士目前許多邦郡廢除了「全邦大會」,但依然可以自己選舉專業政務官,荷蘭更是設立 了一些獨立的政務官,譬如水利委員會等,他們的面積也好、人口也好,與台灣相當類似 ,我不知道他們的經驗為何不能拿來用?是因為他們發展了上百年,台灣只有30年,所以 不可能也不應該用他們的方式進行?我認為,毋寧是台灣人自己不想管事,把問題通通丟 給民意代表,話說我們真有必要養一堆民意代表嗎?能夠幾個人就能照顧的,我實在不知 道設立一堆鄉鎮市民代表,所謂何求?   今天你對地方自治的看法是,基於「領土面積不夠」,還是因為「財政自主不夠」? 如果是前者,那麼東部、山區早就可以自治了!如果是因為後者,我已經說過了,縣市與 中央負責區域發展,那是他們自己去規劃,與我主張的「社群自治」完全無關,上級政府 不應該用稅收分配控制基層,地方稅收足「上繳一部分」後,其他直接由地方掌握,上繳 的部分與國稅分配給發展比較落後的地方,譬如東部、山區與離島,但是做了嗎?中央想 把權限一把罩,地方也想把權限擴大,於是這是王家,以前的風災、水災,中央與地方互 推皮球,不可否認的是「沒有任何一國(城市國家除外)能將中央的權力深植地方」,不 能說有「公務員系統」就能深植,這是不切實際的想法.若如你所說,台灣民主發展不過 30年,連歐美700年都做不到的事,你為何會期待不過區區30年就能解決?這似乎與你對台 灣民主發展的不屑,互相矛盾! ※ 編輯: stevegreat08 來自: 111.249.142.157 (04/13 20:09)







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