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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1FTTaT9o ] 作者: victor77 (bird) 看板: HatePolitics 標題: [好文] 在台北,私權已經不神聖 時間: Sat Mar 31 00:02:34 2012 私權神聖,是現代法律的基本原則,也是人權的一環。除非有非常正當的理由,否則不可 以踰越。 但台北市都市更新案「文林苑」預定基地,因為兩住戶不同意,於是建商根據〈都市更新 條例〉[1] 〈都市更新條例施行細則〉請市府動用公權力幫忙拆除,拆房子的錢還要所有 權人出。 回顧這個政府拆民房的歷史,約略可分成三個階段: ■ 第一階段 為了公共利益,如建設學校、道路、公園等,政府,有權力拆民房。這階段,政府在劃定 範圍之後的侵犯與移轉人民財產權,仍以公共利益為名,不敢也不能妄然為之。此處雖有 集體與個體權利的衝突,卻仍為中規中矩的公共建設。這是傳統的徵收。 ■ 第二階段 為了公共利益為名進行各項建設,但有意的將範圍劃定更大,如只需要50甲地卻劃定100甲 。不需要的50甲則誆稱是第二期計劃。等到10年之後,以情勢變更不再需要為名將這50甲 地賣出。 像這樣產權乾淨的完整基地,只有財團可以購買。於是,土地所有權就由政府出面整合民 眾的所有權,等一段時間「洗地」之後,賣給財團建設住宅、遊憩設施等。 這是擁有徵收外貌的強徵,是以公共利益為包裝,夾帶私人利益的公權力。這種圖利模式 若不透過時間軸觀察無法察覺。台北捷運新店線的「美河市建案」[2] ,以及如當地人所 講苗栗縣大埔農地開發(成為工業區)案就屬於這種模式。 ■ 第三階段 直接以都市更新為名義,民間(建商)劃定基地,取得過半所有權人同意後,就可以不顧 其他不願意參加。 文林苑更惡劣之處是,警消(而不是建商)動手破壞民房。這是最惡劣的一種,政府不但 出面且代替建商動手拆屋,一切卻都在「依法」的名義下進行。政府已經放棄遮遮掩掩, 直接介入私權領域圖利建商。 人們都說中國強拆民房很惡劣,但以共產主義為基礎的中國並無土地所有權的概念。人們 擁有的只是使用權。因此,政府只是將人民視為螻蟻罷了,並未違反所有權神聖的原則而 強拆。 問題是,現代國家的經濟發展中,私權神聖是非常基本的運作原則。假使私權神聖的原則 被隨意破壞了,商業投資也將卻步。 http://tw.myblog.yahoo.com/hoon-ting/article?mid=26231&prev=26235&next=26223 --



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◆ From: 59.104.173.75



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※ 轉錄者: victor77 (59.104.171.127), 時間: 04/03/2012 23:42:22 ※ 編輯: victor77 來自: 59.104.171.127 (04/03 23:43)
1F:→ XSZX:所以打房是最要不得的,應該任由建商愛賣多貴 58.115.36.93 04/03 23:46
2F:→ XSZX:就賣多貴,買不起的人通通閉嘴,不得抗議... 58.115.36.93 04/03 23:47
3F:→ IBIZA:私權神聖是19世紀的觀念了... 114.32.53.187 04/03 23:57
4F:推 kougousei:那就不要叫政府打房。 140.113.69.165 04/04 01:22
5F:→ skyprayer:另外私有古蹟的種種限制也得鬆綁才行 58.114.188.144 04/04 01:25
6F:→ skyprayer:古蹟被指定後 某方面也傷害了財產權 58.114.188.144 04/04 01:26
7F:→ valepiy:還要不要打房?111.248.109.167 04/04 02:20
8F:→ mocear:不要叫政府穩定物價和拯救股市啊 59.126.25.107 04/04 07:30
9F:→ PlasmidDNA:呵呵,那全台灣的土地徵收都可以廢了,建 111.250.79.224 04/04 10:12
10F:→ PlasmidDNA:設也免了,這篇的邏輯還真不是普通的好 111.250.79.224 04/04 10:12
11F:→ PlasmidDNA:玩. 111.250.79.224 04/04 10:12
12F:→ stevegreat08:德國....我舉例了!私權絕對嗎?123.192.157.184 04/04 15:07
13F:→ mocear:全世界有哪個國家私權是絕對的? 59.126.25.107 04/04 17:04
14F:推 skyprayer:北韓 全國都是金家的 58.114.188.144 04/04 18:06
15F:推 CrazyMarc:懶得跟巷子外的上課了... 122.121.56.121 04/04 18:17
16F:推 semicoma:搬打房救股來說是哪招? 1.如何知道同一群 108.21.74.2 04/04 21:44
17F:→ semicoma:人? 要政府救股的菜籃族啥時加入聲援王家 108.21.74.2 04/04 21:45
18F:→ semicoma:了? 2.拿這對抗王家觀點 怎不是政府救股 108.21.74.2 04/04 21:45
19F:→ semicoma:打房後批評政府管太多? 王家這件事立場上 108.21.74.2 04/04 21:46
20F:→ semicoma:我立場可能接近各位 但完全看不出搬救股 108.21.74.2 04/04 21:46
21F:→ semicoma:打房能明確說出什麼道理 108.21.74.2 04/04 21:47
22F:→ XSZX:搬「是不是同一群人」來說是哪招?你到底搞懂 58.115.36.93 04/05 06:50
23F:→ XSZX:人家在說什麼了嗎?搞不懂就別開口,省的你自 58.115.36.93 04/05 06:51
24F:→ XSZX:幾跑出來丟臉.... 58.115.36.93 04/05 06:52
25F:推 semicoma:沒什麼丟不丟臉的 那部份我不懂自然提出 108.21.74.2 04/05 07:23
26F:→ semicoma:如果你願意指點一下 非常感謝 108.21.74.2 04/05 07:24
27F:→ PlasmidDNA:人家是在駁斥"私權神聖,是現代法律的 140.109.57.12 04/05 08:53
28F:→ PlasmidDNA:的基本原則"的謬誤.既然私產是神聖不可 140.109.57.12 04/05 08:53
29F:→ PlasmidDNA:侵犯,那憑什麼要打房救市(都是侵犯到私 140.109.57.12 04/05 08:54
30F:→ PlasmidDNA:產權). 140.109.57.12 04/05 08:54
31F:→ valepiy:財產神聖 房子想賣10億就賣 市場機制決定111.248.109.167 04/05 09:27
32F:→ ranefany:這個討論有個盲點就是--私權神聖但沒有人 59.126.41.28 04/05 10:03
33F:→ ranefany:說一定不可侵,所以那是一個假定前提的討 59.126.41.28 04/05 10:07
34F:→ ranefany:論,其實現在爭議的點是公益性的強弱 59.126.41.28 04/05 10:08
35F:→ ranefany:和行政程序雙方的義務是否對等 59.126.41.28 04/05 10:08
36F:→ ranefany:自己去假設反對的人一定要站在私權絕對的 59.126.41.28 04/05 10:10
37F:→ ranefany:的立場然後舉更極端的例子的意義是? 59.126.41.28 04/05 10:10
38F:→ stevegreat08:私權不是絕對;否則不該出現反例 111.249.145.47 04/05 10:18
39F:→ IBIZA:私權神聖但沒有人說一定不可侵 <--這句話就 203.196.105.2 04/05 11:13
40F:→ IBIZA:已經矛盾了.. 203.196.105.2 04/05 11:13
41F:→ IBIZA:私權神聖是很早期的觀念, 現代大多國家都是 203.196.105.2 04/05 11:13
42F:→ IBIZA:有限制的私權了 203.196.105.2 04/05 11:13
43F:→ XSZX:請問到底是哪本書上說「私權神聖但可侵」的? 58.115.36.93 04/05 11:24
44F:→ XSZX:麻煩拿一本來瞧瞧? 58.115.36.93 04/05 11:24
45F:→ amperp:根本沒有侵奪王家的財產,現在還在吵什麼? 210.69.152.253 04/05 11:35
46F:推 guare:私權神聖但沒有人說一定不可侵<==為什麼我看 140.123.185.72 04/05 11:38
47F:→ guare:到這句會想歪到私處神聖但可親XD 140.123.185.72 04/05 11:39
48F:→ valepiy:GUARE好糟糕XDDD111.248.109.167 04/05 11:43
49F:推 semicoma:我的意思是 你一則認為私權神聖+不支持政 108.21.74.2 04/05 11:54
50F:→ semicoma:府打房 要不就是認為私權可限縮+接受政府 108.21.74.2 04/05 11:54
51F:→ semicoma:打房作法 而不是紮個草人說某群人聲援私 108.21.74.2 04/05 11:55
52F:→ semicoma:權神聖性+要求政府打房 108.21.74.2 04/05 11:55
53F:→ XSZX:沒有紮草人說某群人聲援私+要求政府打房,而 58.115.36.93 04/05 12:22
54F:→ XSZX:是說當你要求政府做到私權神聖時,你要政府怎 58.115.36.93 04/05 12:24
55F:→ XSZX:麼面對打房問題?你要求私權神聖時會害政府在 58.115.36.93 04/05 12:25
56F:→ XSZX:打房及其他涉及私權的問題上有著無法解決的死 58.115.36.93 04/05 12:26
57F:→ XSZX:結,所以既然是你提出的要求,那你也應該有義 58.115.36.93 04/05 12:27
58F:→ XSZX:務提出解決不良後果的方法,總不能你只負責爽 58.115.36.93 04/05 12:28
59F:→ XSZX:,爽完就射後不理了吧? 58.115.36.93 04/05 12:28
60F:→ XSZX:PS:「你」是指要求做到私權神聖的那些人.... 58.115.36.93 04/05 12:29
61F:推 kougousei:推X大 140.113.69.165 04/05 17:36
62F:推 semicoma:X大你說的較對 我忽略政府打房在先 謝謝 108.21.74.2 04/06 00:10
63F:推 guare:那十六個社會學學者符合「權神聖性+要求政府 140.123.185.72 04/06 01:57
64F:→ guare:打房」的條件:在他們提出的聲明中,一方面 140.123.185.72 04/06 01:57
65F:→ guare:反對拆王家,一方面又要求政府遏止炒房實現 140.123.185.72 04/06 01:58
66F:→ guare:居住正義。 140.123.185.72 04/06 01:58
67F:推 guare:http://ppt.cc/xtT7 140.123.185.72 04/06 02:05
68F:→ stevegreat08:一看到資本家....我就不想看了.... 111.249.145.47 04/06 02:19
69F:→ qazjapan:打房是出發點是考量公共利益並沒矛盾 111.240.156.71 04/07 08:49
70F:→ qazjapan:王家案件主要是公共利益不明顯才引發爭議 111.240.156.71 04/07 08:49
71F:→ qazjapan:私權只有遇到公共利益才退讓還是相當神聖 111.240.156.71 04/07 08:51







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