作者sealoe (不買美債=人權倒退XD)
看板politics
標題[問題] 過勞死頻傳, 為何不能依照時間給加班費?
時間Sun Feb 5 09:39:16 2012
我個人有很大的疑問
企業主要的想法是錢
過勞死頻傳 為啥不能由錢著手? 卻要搞一堆不是重點的事情?
假設 今天 嚴格規定加班要依照時間給加班費 而加班費遠高於正常時間薪水
這樣企業還有可能無上限的使用勞工嗎?
加班依照時間給加班費 個人以為有以下好處
1.增加就業率 因為現在就業率低下 根本原因是兩個人的事情只要一個人做
2.大量減少過勞死的情況
3.增加生育率
4.減少青少年犯罪問題
5.增進國民健康 減少健保費用
因為 年輕人有了時間就會去生育 有孩子的有了時間可以陪小孩自然減少少年犯罪
現在社會問題 根本原因, 是加班固定加班費所產生
這樣為啥不能夠依照時間算加班費?
不要跟我說這樣台灣有些公司會倒, 那些公司就算政府一直奴役人民給它們用
時間到還是一樣倒的 而且社會成本(犯罪 健保費用 生育低下)是否划算?
再補充一下 我認為限制最高工時根本是沒用的
只要免費 限制最高工時 只會變成勞工的"最低工時"
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◆ From: 220.134.23.142
※ 編輯: sealoe 來自: 220.134.23.142 (02/05 09:41)
※ 編輯: sealoe 來自: 220.134.23.142 (02/05 09:44)
1F：→ PlasmidDNA:很簡單,做不到.很多公家機關也是變相的 111.250.73.180 02/05 09:57
2F：→ PlasmidDNA:責任制,依照勞基法規定也是要給加班費, 111.250.73.180 02/05 09:58
3F：→ PlasmidDNA:但主管的規避辦法(我就過的)包括: 111.250.73.180 02/05 09:59
4F：→ PlasmidDNA:不記時數,也就是說延長工時的部份一筆 111.250.73.180 02/05 09:59
5F：→ PlasmidDNA:勾消,彷拂不曾發生過. 111.250.73.180 02/05 10:00
6F：→ PlasmidDNA:真的勾不掉的加上去,然後用公休勾除.也 111.250.73.180 02/05 10:00
7F：推 pclemens:因為就是不想給你錢嘛 這才是問題癥結 220.136.176.46 02/05 10:01
8F：→ PlasmidDNA:就是說,拿加班者自己的假來填加班,結果 111.250.73.180 02/05 10:01
9F：→ PlasmidDNA:假平白就消失了. 111.250.73.180 02/05 10:01
10F：→ PlasmidDNA:真的無法用公休扣的時候,先發部份加班 111.250.73.180 02/05 10:02
11F：→ PlasmidDNA:費,依正常上班時間的時薪計算 111.250.73.180 02/05 10:02
12F：→ PlasmidDNA:最後,扣不了又發不了錢的時數自動歸零 111.250.73.180 02/05 10:03
13F：→ PlasmidDNA:公家機關都這樣了,民間企業更沒希望. 111.250.73.180 02/05 10:03
14F：→ sealoe:法律沒規定 自然做不到阿 或者不用做 220.134.23.142 02/05 10:12
15F：→ sealoe:企業只看錢 只要罰則夠重 他們評估不划算 220.134.23.142 02/05 10:12
16F：→ sealoe:自然就不會做 220.134.23.142 02/05 10:13
17F：推 agga:罰則重也要有人檢舉呀 61.217.108.214 02/05 11:03
18F：→ agga:現在有私下產假還不足56天,不能請育嬰假 61.217.108.214 02/05 11:03
19F：推 tonyd:這就是大家對勞委會很反感的地方 明明責任制 123.50.44.204 02/05 13:02
20F：→ tonyd:只限於某些範圍 但卻放任公家行號/企業亂搞 123.50.44.204 02/05 13:02
21F：→ tonyd:台灣亂用責任制已經到無法無天的地步 123.50.44.204 02/05 13:03
22F：→ stevegreat08:上有政策 下有對策 法律越嚴越沒用111.249.142.103 02/05 15:45
23F：→ stevegreat08:只能期待勞工自己改變自己,至少是未111.249.142.103 02/05 15:45
24F：→ stevegreat08:來的勞工也就是現在的大學生,必須要111.249.142.103 02/05 15:45
25F：→ stevegreat08:認識到自己要成為高級耗材,還是不可111.249.142.103 02/05 15:46
26F：→ stevegreat08:替代的專業人士,不同點在於前面是費111.249.142.103 02/05 15:46
27F：→ stevegreat08:用,後面是資產,自己不投資自己就別讓111.249.142.103 02/05 15:46
28F：→ stevegreat08:別人也要照顧你,就這麼簡單111.249.142.103 02/05 15:47
29F：推 william2001:一盤散沙不成立左派執政黨就永遠被欺 59.121.131.60 02/05 19:16
30F：→ william2001:負。改變自已永遠比不上廠商違法 59.121.131.60 02/05 19:17
31F：→ blc:即使是高級耗材，還是該照常拿加班費的。 59.115.190.87 02/05 19:38
32F：→ sealoe:回agga 你檢舉公司罰3萬你走路 你檢舉否? 220.134.23.142 02/05 20:06
33F：→ sealoe:stevegreat08 你說的這種人我有看過 220.134.23.142 02/05 20:22
34F：→ sealoe:但是就是不停的被革職 220.134.23.142 02/05 20:22
35F：→ sealoe:就算他能力真的不錯 做的也夠好 但是 220.134.23.142 02/05 20:23
36F：→ sealoe:沒辦法配合加班就是會被革職 220.134.23.142 02/05 20:23
37F：→ sealoe:應該說 沒辦法配合無薪加班 220.134.23.142 02/05 20:23
38F：→ sealoe:台灣多的是奴才 除非你做到總經理 220.134.23.142 02/05 20:23
39F：→ sealoe:或是高層管理 不然永遠找的到奴才代替 220.134.23.142 02/05 20:24
40F：→ sealoe:奴才無法很快做好? 沒關係 加班就好了 220.134.23.142 02/05 20:24
41F：→ prestige1:首先要對過勞死有所認識 59.112.165.203 02/05 21:53
42F：→ prestige1:從沒聽過工地工人過勞死，只聽過科技業 59.112.165.203 02/05 21:54
43F：→ prestige1:相關RD過勞死，所以大膽假設過勞死跟長 59.112.165.203 02/05 21:54
44F：→ prestige1:期使用電腦有關.. 59.112.165.203 02/05 21:55
45F：→ prestige1:如果是這樣..那給加班費要求加班只會使 59.112.165.203 02/05 21:56
46F：→ prestige1:過勞死人數更增加吧... 59.112.165.203 02/05 21:56
47F：→ sealoe:如果加班費>常態薪水 公司不是盤子 220.134.23.142 02/05 23:09
48F：→ sealoe:現在就是免費做 才會加班加到死 220.134.23.142 02/05 23:10
49F：→ sealoe:另外 自由班可以 但是 不應該自由班就 220.134.23.142 02/05 23:11
50F：→ sealoe:得免費加班 台灣的是免費班不是自由班吧 220.134.23.142 02/05 23:11
51F：→ sealoe:我上面的自由班=責任制 220.134.23.142 02/05 23:16
52F：→ stevegreat08:sealoe如果真的有能力除非那家公司無111.249.138.110 02/06 15:53
53F：→ stevegreat08:人否則不用這麼辛苦 如果真的這麼有111.249.138.110 02/06 15:53
54F：→ stevegreat08:能力公司還苦毒他這種公司呆他幹麻??111.249.138.110 02/06 15:54
55F：→ stevegreat08:有能力的人是選公司 不是公司選!!111.249.138.110 02/06 15:54
56F：→ stevegreat08:真正有能力被公司看中他們會重金聘請111.249.138.110 02/06 15:54
57F：→ stevegreat08:我只能說台灣人太多把自己當奴才111.249.138.110 02/06 15:54
58F：→ stevegreat08:那是因為連自己都不認自己是人才111.249.138.110 02/06 15:55
59F：→ stevegreat08:也不想成為人才 靠別人不如靠自己111.249.138.110 02/06 15:55
60F：→ stevegreat08:就好比企業要紓困要補助卻拖垮財政111.249.138.110 02/06 15:55
61F：→ stevegreat08:要社會福利卻造成草原上的悲劇111.249.138.110 02/06 15:56
62F：→ stevegreat08:經濟成長靠企業 但台灣人偏偏認為這111.249.138.110 02/06 15:56
63F：→ stevegreat08:不重要 所以出現一堆廢物產業111.249.138.110 02/06 15:56
64F：→ sealoe:人才? 我只能跟你說 公司不需要人才 60.248.18.139 02/06 16:18
65F：→ sealoe:大公司要的是奴才, 因為分工很細 60.248.18.139 02/06 16:18
66F：→ sealoe:小公司要的是人才, 但是薪水很低 60.248.18.139 02/06 16:18
67F：→ sealoe:如果你想要薪水, 你就必須做奴才 60.248.18.139 02/06 16:19
68F：→ sealoe:只要一定規模的公司, 除非高層主管 60.248.18.139 02/06 16:19
69F：→ sealoe:不然你離職永遠有奴才來替代 60.248.18.139 02/06 16:19
70F：→ sealoe:奴才跟人才都可以處理事情, 只是時間差別 60.248.18.139 02/06 16:20
71F：→ sealoe:但是, 在無限加班下, 這差別根本不重要 60.248.18.139 02/06 16:20
72F：→ sealoe:另外, 加班費和人才奴才無干係 應該是和 60.248.18.139 02/06 16:20
73F：→ sealoe:大多數人民的就業環境比較有關 60.248.18.139 02/06 16:21
74F：→ sealoe:人才畢竟是少數中的少數, 政府要照顧的是 60.248.18.139 02/06 16:21
75F：→ sealoe:普遍的人民, 最少, 得完善法律 60.248.18.139 02/06 16:21
76F：→ sealoe:而現在的勞委會, 說得白一點, 是瀆職 60.248.18.139 02/06 16:22
77F：→ sealoe:舉個例子, 責任制的濫用, 基本上就是犯法 60.248.18.139 02/06 16:22
78F：→ sealoe:但是勞委會默許的行為 60.248.18.139 02/06 16:22
79F：→ sealoe:如果執法上能一絲不苟, 不會有今天的情況 60.248.18.139 02/06 16:23
80F：→ stevegreat08:噗 我只能告訴你 沒能力就乖點 180.218.36.2 02/07 23:12
81F：→ stevegreat08:有能力就是你選公司 沒能力就公司選 180.218.36.2 02/07 23:13
82F：→ stevegreat08:你 這點看不清那就永遠說加班費吧 180.218.36.2 02/07 23:13
83F：→ stevegreat08:我們都是廢才不然早就是公司搶我們了 180.218.36.2 02/07 23:13
84F：→ stevegreat08:我們有沒空在這邊喊加班費了 180.218.36.2 02/07 23:13
85F：→ sealoe:基本上 我不認為只有精英可以受到法律保護 60.248.18.139 02/08 09:10
86F：→ sealoe:還有 台灣不依時給加班費的原因 敝人還清楚 60.248.18.139 02/08 09:11
87F：→ sealoe:和人才奴才並沒有關係 60.248.18.139 02/08 09:11
88F：推 downtoearth:這個問題之前吵過了，不可能以法律 183.63.21.51 02/08 09:20
89F：→ downtoearth:限制，因為無法執行 183.63.21.51 02/08 09:20
90F：→ downtoearth:只要我公司沒叫你在下班時間以後 183.63.21.51 02/08 09:21
91F：→ downtoearth:還得留在辦公室，就拿我沒轍 183.63.21.51 02/08 09:21
92F：→ downtoearth:除非有規模、成熟的工會組織 183.63.21.51 02/08 09:21
93F：→ downtoearth:否則，以法律限制，那是技術上辦不到 183.63.21.51 02/08 09:22
94F：→ downtoearth:的事 183.63.21.51 02/08 09:22
95F：推 angel510:政府就是不想做啊，如果能立法你自己檢舉 220.142.1.37 02/08 10:05
96F：→ angel510:獎金一千萬，那你不想做之前就會檢舉了 220.142.1.37 02/08 10:06
97F：→ downtoearth:如果有一千萬給你，樓上打算怎麼檢舉? 183.63.21.51 02/08 10:20
98F：→ iincho:這個根本不是法律問題, 是勞工局不處理... 42.74.64.37 02/08 14:11
99F：→ iincho:一般小公司勞工局開下去是很有用的... 42.74.64.37 02/08 14:12
100F：→ sealoe:罰3萬? 有用? 我只能說有點笑話了 60.248.18.139 02/08 15:05
101F：→ william2001:一直以來某S就是資方打手。 59.121.239.211 02/08 22:46
102F：→ hil550:請定義一下什麼叫人才?會研發的叫人才,還是123.204.202.137 02/11 12:34
103F：→ hil550:肯加班得叫人才?我看不出來像台灣這種企業,123.204.202.137 02/11 12:36
104F：→ hil550:會需要什麼人才.123.204.202.137 02/11 12:37