作者vaportrail (似曾相識燕歸來)
看板politics
標題Re: [討論] 給我公投！
時間Fri Dec 30 15:58:26 2011
※ 引述《Uizmporm (黑袍法師)》之銘言：
: 行政團隊沒有經過兩千三百萬人的意願是怎樣?
: 總統不是兩千三百萬人選出來的嗎 ?
: 立法委員不是兩千三百萬人選出來的嗎 ?
: 這樣還需要 "增加" 說服力是怎樣 ?
: 公投的位階本來就要比較高, 用以"阻擋"代議制度違背民意的狀況..
: 所以就像修憲的難度較法律高一般..
: 公投的門檻不高, 能取得什麼"說服力"?
: 即使現在的公投, 只要促使一半的人願意投下那張票, 基本上案子就會過了
: 要說真的門檻很高嗎?
: 至於成不成案...
: 阿你要通過的東西跟我本來要做的事情一樣, 幹麻還要浪費錢投..?
: ==
: 我比較在意的是, 現在的投票方式, 有點像是變相的亮票..
....................原來，
投票給馬總統 = 無條件同意兩岸和平協議談判結果！！！
抱歉，我是維持現狀派，要統你自己去統，
原來「投馬英九就代表，無論那些談判官員怎麼談都無條件接受結果」
我孤陋寡聞，竟然不知此事(震驚)，
還請Uizmporm網友有空多多宣傳，省得有像我這樣的無知民眾不小心投錯票，
救人一票，也算功德一件！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.32.185
1F：→ Uizmporm:沒有無條件接受啊, 你可以公投去反統一 140.113.209.4 12/30 15:59
..........你剛剛回我總統本來就是兩千三百萬人選出的，為什麼要浪費錢公投
而且問題是現行制度下，不能保證兩岸協議談判後，會有公投票可以投。
2F：→ stevegreat08:所以，何謂現狀？ 180.218.36.2 12/30 15:59
現在的狀況。
未統一前的現在狀況。
大家能自己議論政治，不用被和諧的，未統一前的現在狀況。
人權律師不需要坐牢的現在狀況。
享有言論自由、講學自由、出版自由的現在狀況。
享有宗教自由，不像對岸只能有愛國教會的現在狀況。
享有結社自由，不像對岸只能有共產黨還不準反對的現在狀況。
3F：→ Uizmporm:只要能鼓動一半以上的人投下那票,就成了 140.113.209.4 12/30 15:59
問題是現行制度下，不能保證兩岸協議談判後，會有公投票可以投。
※ 編輯: vaportrail 來自: 114.36.32.185 (12/30 16:16)
4F：推 Uizmporm:我也說了, 先辦"不給談"公投啊.. 140.113.209.4 12/30 16:19
5F：→ Uizmporm:不然就是辦"結果要公投才能生效"的公投 140.113.209.4 12/30 16:20
上一篇文中，我說原來投給馬英九就是贊成統一，你回的是
→ Uizmporm:那你可以選擇不要投給他.. 140.113.209.4 12/30 15:51
可見你原本的意見的確是：投給馬英九 = 贊成統一 = 不需要再辦公投浪費錢。
※ 編輯: vaportrail 來自: 114.36.32.185 (12/30 16:22)
6F：推 shaka1aka:你若認定投馬=統一，那就不投他就好。 114.40.146.11 12/30 16:23
7F：推 Uizmporm:那是我的意見, 但是我也提供你的出路了.. 140.113.209.4 12/30 16:24
8F：推 Uizmporm:但是投馬+辦"贊成兩按協商"公投是浪費錢 140.113.209.4 12/30 16:27
9F：→ Uizmporm:辦"反對協商公投"才會有意義.. 140.113.209.4 12/30 16:28
我不反對經濟協商，你反對嗎？
我不反對所有的協商，你反對嗎？
我不反對兩岸政治協商，
只要滿足最低要求，讓人民有同意或否定談判官員談出來的東西。
而你提的居然是「反對協商公投」，
兩岸這麼近，而你居然連談都不想談嗎？
你主張的「反對協商公投」才是一點意義都沒有，什麼時代了，
為什麼台灣人民只能投這種國共不兩立、不接觸、不談判的無意義恐龍化石公投？
我告訴你，時代已經變了，不要走回古早時代國共不兩立的極端，
我是反對重大政治協議不經公投，
但還沒有你保守到這麼極端的程度，
你似乎主張要談就無條件接受，否則完全免談，
但是我認為現實一點，務實一點的談判應該要先坐下來談談看，
要不要說好，再來由大家一起衡量。
10F：→ Uizmporm:照目前狀況,讓馬下台是最有機會的選擇. 140.113.209.4 12/30 16:30
還請您多多宣導：投馬 = 無條件接受兩岸協議談判結果 = 不需要浪費錢公投
免得吾等無知草民，對馬總統兩岸協議須經公投的主張信以為真，
票投馬總統，又來吵著要兩岸協議公投。
※ 編輯: vaportrail 來自: 114.36.32.185 (12/30 16:47)
11F：→ stevegreat08:天啊 ,這不是現狀,因為獨立也是如此 111.249.149.54 12/30 16:55
請問你活在平行世界嗎？
告訴我：
現在是否我們能自由議論政治？
是否我們的人權律師不需要坐牢？
是否享有言論自由、講學自由、出版自由？
是否享有宗教自由，不像對岸只能有愛國教會？
是否享有結社自由，不像對岸只能有共產黨還不準反對？
如果你認為「現在」我們確實能自由議論政治，人權律師確實不需要坐牢，
我們確實有言論自由、講學自由、出版自由，
我們確實有宗教自由，不像對岸只能有愛國教會，
我們確實有結社自由，不像對岸只能有共產黨還不準反對，
我不瞭解你說：「天啊 ,這不是現狀,因為獨立也是如此」是什麼意思，
獨立是什麼樣子又如何，我們的
「現在狀況」就是這樣。
請問為什麼你認為以上描述的狀況不是「現狀」？
12F：推 Uizmporm:字數不夠多就不會補了?? 之前腦補一流.. 140.113.209.4 12/30 16:56
13F：→ Uizmporm:反對"政治性賣台協商"公投.. 滿意了吧 140.113.209.4 12/30 16:56
14F：→ Uizmporm:對"協商結果需經同意的公投"就無視.. 140.113.209.4 12/30 16:59
15F：→ Uizmporm:閣下的斷章取義能力真是另人佩服 140.113.209.4 12/30 17:00
這是無意義的公投，
我只要兩岸和平協議的公投，不需要「反對政治性賣台協商公投」，
這是假公投，
就譬如說「反對惡化澎湖治安的博弈公投」，這是無意義的，
我只要「兩岸和平協議公投」，
如果你這麼想推「反對政治性賣台協商公投」這種無意義公投，
請你自己另外發文主張。
再說一次：
「兩岸和平協議須經公投」是馬總統及國民黨的主張，
我反對由少數人操縱的協議，
希望馬總統及國民黨修法給人民實質的保證，使「兩岸和平協議須經公投」，
讓人民願意重新信任一度消失的兩岸協議公投，
讓馬總統及國民黨的政策宣導更有說服力！
※ 編輯: vaportrail 來自: 114.36.32.185 (12/30 17:46)