※ 引述《eupa1973 (eupa)》之銘言： : 最近大家都在熱烈討論民調 : 從網路上大概可聽到一種現象 : 那就是因為現在是馬總統執政 : 所以支持馬總統的選票就變沉默了 : 所以未表態的應該有比較高比例是 : 屬於馬總統的,但因為我本人是做生意的 : 在我周圍常聽到一些支持綠的人(比例很高) : 他們表示接到民調他們的表態都是選擇不知道 : 還有就是很忙沒時間,不知大家對這個未表態率的看法 : 是否都認為執政的那方表態率會比較低呢? 如何判斷未表態選民中藍綠的比例為多少? 這個原則上除非你在設計問卷時，除了問支持哪位候選人之外，同時也有問一些其他問題 就算這些人未表態支持誰，但是可以從他們怎麼回答那些問題 去細分他們可能投藍還是投綠，之前遠見就是這樣做的 好像根據他們的回答，會細分成深藍~淺藍~中立~淺綠~深綠 以下是從遠見網站節錄下來的: 遠見民調中心的「競選指標」問卷題組內容包括：1、投票支持對象（即支持度），2、投 票意願，3、對各主要候選人的絕對評價，4、其他用以進行預測的題組等，藉由上述題組 將整體選民劃分為11個群組。以泛藍、泛綠候選人的對決而言，11個群組的劃分即指極度 認同泛藍候選人到極度認同泛綠候選人的強度光譜，其中相對傾向認同泛藍候選人的有4 個群組：G1至G4（強度遞減），其次是不同特徵中間選民的3個群組（功利G5、疏離G6、 犬儒G7），以及相對傾向認同泛綠候選人的4個群組：G8至G11（強度遞增）。 ------------------------------------------------------------------- 但是對於我們一般的人來說，幾乎沒辦法拿到各家民調中心的原始資料以及他們是怎麼調 整民調數據的(選舉模組是屬於商業機密) 所以資料來源不足的我們應該要如何推估未表態選民中，藍綠的比例為何呢? 我提供兩個方法: 1.從TVBS民調中來推估： 雖然TVBS民調是沒有公佈原始數據還有他們的選舉模組 但是還是可以從中獲取一些有用的資訊，例如TVBS之前9月多以前做的民調 那時候各候選人的支持度為:馬40% 蔡33% 宋14% 但其實這個數據不太重要，無法看出未表態中的藍綠比例 重要的是，在"2012總統大選候選人支持度與上次總統大選投票對象交叉分析"中 有寫出成功受訪者中，上次投馬的比例和投謝的比例為多少 如果今天藍綠選民成功訪問的比例都差不多的話 (也就是沒有一方比較隱性起來或拒訪) 則應該要是上次的得票率馬58% 謝42%，乘上80%~90%左右 (有些人可能不會承認上次投誰) 所以假設沒有某一方特別容易隱性起來的話，這個比例應該要是馬50% 謝36%左右 但是實際上調查出來的結果為:馬57% 謝18% 這代表什麼？代表說這份9月底的民調，隱性選民以綠的居多 所以成功訪問的樣本並不能合理的代表台灣整體母樣本，在綠的隱性比例很高的情 況下，因此這份調查中馬才會超出他合理的比例，謝則是遠低於他應有的比例 就是因為未表態/拒訪的以綠的居多，才有可能出現這種情況 當然只能從這邊確定9月份這份民調中，當時的隱性選民以綠的居多這件事 但是無法定量去推估其比例為多少 (從謝的比例嚴重低估來看，我猜少說是綠65% 藍35%) 而之後10月份開始的民調就沒有這一部分的交叉分析了，但是我們還是可以從其他分析 來看，例如政黨的交叉分析 9月底的那一份民調其政黨交叉分析為:民進黨26% 國民黨34% 中立31% 其他9% 而昨天最新的TVBS民調政黨交叉分析為:民進黨27% 國民黨32% 中立32% 其他9% 所以如果說9月底的這個政黨比例，對應到的是馬57% 謝18% 這個綠隱性比例很高的話 昨天的這份民調，雖然DPP和KMT分別為+1% -2%，但是這種修正量還不足以 讓馬57% 謝18%變成合理的馬50%謝36%，所以仍然可以確定一件事 昨天這份選前3周的TVBS民調中，隱性選民仍然是綠佔多數 當然真實的比例還是無法定量出來 (我猜是綠60%~65% 藍35%~40%) PS:雖然遠見民調有他們自己的的競選指標模型，但是如果說以遠見政治民調9月關門 之前做的民調來推測，他們的調查中未表態的比例大約是:綠60% 藍40% 當然並不是說他們是直街用這個比例去修正，實際上他們還有多問其他問題來幫助判別 投票傾向，只是他們判別出來的結果，未表態比例差不多跟綠60%藍40%的結果是一樣的 因此我們可以這樣說:中立機構(例如遠見)所做的民調中，未表態選民大約是綠60% 藍40% 而其他機構的民調，則視其本身立場來調整這個比例，例如淺藍TVBS就可能是60%~65% 中藍的中國時報大約就是65%~70%，深藍的聯合報可能就有7成以上 ------------------------------------------------------------------- 2.如何定量分析? 原則上一般人是做不到這個的 除非你可以像遠見民調一樣，除了有做要投誰的民意調查之外，還有設計其他問題 當然一般人是做不起來的，就連現在很多檯面上的民調公司也不一定做得到 有些根本只有問說總統要投誰而已，或者雖然有問其他問題，但是問卷設計本身設計的 不好之類的 這邊就要跟大家介紹"金牌民調"了，這家民調公司聽過的人應該不多(這算是好事情!!) 所以機構效應應該不太明顯 (即使是林進興創立的) 但是畢竟不是檯面上各立場鮮明的電視台或各大報，這些立場鮮明的調查機構 會讓另外一邊的選民聽到那種調查可能容易隱性起來 就因為大家都沒聽過金牌民調，所以機構效應反而會變的不明顯 這家民調公司每天都有做調查，每天大約300多份左右 而且有公佈詳細的原始資料，大家可以上他們的網站去看 (請GOOGLE 金牌民調) 這邊要以這家民調公司來當例子，說明我自己是如何來作未表態中藍綠比例的定量分析 當然這件是本身很困難，即使像遠見那樣有設計複雜的題組，然後來區辯藍綠程度等 其推估出來的比例其實也可能會有誤差 更何況是我們這些無法自己做民調的一般人 我的模型為: 根據有人做過的調查，其實大部分的選民早在選前好幾個月~半年前就已經決定要投給誰 真正游移在三位候選人之間的比例其實很少 因此我認為說：其實三個月前投票/現在投票/明年1月14日投票 其實投票結果可能都不會差太多，候選人的得票率變動搞不好是在1%~2%以內 而民調之所以會變動的原因，只是在於雙方表態率的問題，可能會受到當時的某某事件 影響而提高/降低表態率，但實際上的支持度其實是沒多大變化的 因此利用我的模型來做金牌民調中，未表態的藍綠比例的定量分析 要推論出未表態選民中有多少是挺綠的，我們可以看下面這張原始支持度的變化圖 http://ppt.cc/XnNR 我們先從第29週看到第38週的支持度就好(因為第39週開始加進宋，會比較複雜一點) 會發現未表態比例(灰色線)跟蔡的支持度有很高的負相關性，比馬的還要高 這點通常意味著未表態比例中，綠的比例會大於藍 但是要如何定量呢？我的做法是利用第30週為基準 當週的支持度為:蔡39.65% 馬37.44% 未表態22.91% 假設未表態中綠的比例為X好了，那就可以寫出下面兩個預測支持度的公式 蔡的預測支持度 = 39.65% - (該週未表態比例-22.91%)*X 馬的預測支持度 = 37.44% - (該週未表態比例-22.91%)*(100%-X) 換句話說，隨便給某一週的未表態比例，我們就能推測出那一週兩人的支持度 PS:已知的資料只有第30週，假設我們只知道其他週的未表態比例，不知道那一週 的蔡馬支持度為多少 也就是以第30周為基準點，如果說表態率比這一周每高1%，則蔡/馬的支持度 會分別提升1%*X和1%*(100%-X)；相反地，表態率每下降1%，則會降低1%*X和1%*(100%-X) 如果說未表態比例的假設是正確的話，那麼我們所做出來預測支持度的圖形(走勢) 應該會跟實際上民調的圖形(走勢)非常接近 以下是我嘗試的結果，我有嘗試未表態比例 綠 = 40%/45%/50%/55%/58%/60%/65%/70% 請大家自己判斷在哪一個比例下，預測值跟實際支持度的值和走勢是最接近的 那就可以代表說那個未表態中綠佔的比例，是最接近實際上的比例的 請記得蔡馬兩張圖都要看，必須要兩張圖都合才行 綠線/藍線為實際的民調支持度，粉紅線為在未表態比例如我們假設的情況下， 所得出的預測支持度。第30週由於是基準參考點的關係，所以會重合 未表態比例:綠40% 藍60% http://ppt.cc/h16B http://ppt.cc/hk61 未表態比例:綠45% 藍55% http://ppt.cc/oedA http://ppt.cc/hS20 未表態比例:綠50% 藍50% http://ppt.cc/b08N http://ppt.cc/MnbX 未表態比例:綠55% 藍45% http://ppt.cc/9h~o http://ppt.cc/I_Oo 未表態比例:綠58% 藍42% http://ppt.cc/@~NB http://ppt.cc/Mtts 未表態比例:綠60% 藍40% http://ppt.cc/!Mo6 http://ppt.cc/Qr2G 未表態比例:綠65% 藍35% http://ppt.cc/WZ03 http://ppt.cc/s~PZ 未表態比例:綠70% 藍30% http://ppt.cc/K2mZ http://ppt.cc/X~67 我們可以發現到圖形最像的其實是綠60% 藍40%的那張圖 而且相似性非常的高 因此可以推論出對於機構效應不明顯，偏中立的金牌民調來說 其未表態中的藍綠比例果然也是跟遠見的比例差不多，大約都是綠60% 藍40% ------------------------------------------------------- 結論: 1.大家也可以把此邏輯用到其他家民調上，但前提是必須要長期持續的作調查 (TVBS和中天的民調勉強可以)，而且公佈的數據最好是沒有調整過的 (好像只有金牌民調符合)，然後假設未表態藍綠比，看看在哪一種各種比例下 所預測的趨勢會和實際上的民調走向最符合 2.以上所有分析只有討論藍綠一對一對決的情況 (算是比較簡單的CASE) 而實際上的選舉是蔡馬宋三人對決，建議可以先評估兩人對決的情況 然後再考慮宋的分票比例 例如對於中立機構調查出來的未表態比例大約是綠60% 藍40% 考慮進宋的話可能變成:蔡55% 馬30% 宋15% PS:這邊宋的未表態比例只是粗略推估的而已，當然事實上未表態比例中的中間選民比例 高於整體母樣本的中間選民比例，因此宋在未表態比例中的支持度會高過其整體支持度 如果說各家民調做出來的宋的支持度在10%上下的話，在未表態比例中他的支持度可能就 有15%~20%左右 3.其實不能用自己身邊的人的表態程度來推估民調中未表態的藍綠比例 每個人自己身邊的樣本數了不起也才幾十個好了，並沒有多大的代表性 4.金牌民調的表態率通常在6成上下，如果根據我們上面所推估出來三人的未表態比例 分別加給三人，然後再考慮宋的選票會有部分回來給蔡或馬的話，最後可以得到一個大 概的結論:如果接下來的各週的金牌民調支持度，馬不能領先蔡6%~7%以上的話 蔡就會勝選，其勝選的幅度大約 = 6%~7% - (馬原始支持度-蔡原始支持度) 蔡過半的條件為:蔡的原始支持度在28%以上 馬過半的條件為:馬的原始支持度在34%以上 因為當天的樣本數有點少，所以變動很大，比較不能參考 請記得以當週的平均支持度或者近2000通的支持度為準 這樣的選情評估方法準不準，等選後再來驗證吧 (其實我也不知道啦XD) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.24.161 ※ 編輯: saradinel 來自: 140.112.24.54 (12/25 02:45)