作者panoply0921 (panoply)
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標題Re: [心得]郭冠英事件—一個外省第二代的心聲
時間Sun Apr 5 02:44:40 2009
※ 引述《ansonioyin (ansonio)》之銘言:
: ※ 引述《panoply0921 (panoply)》之銘
: : 他不是甲等特考考進來的嗎?
: : 取得職務的的方式當作一種辨別權貴的方法,應該不過分吧?
: 首先,所謂的「權」,應該是指擁有可以對某些事、物具有決策的能力,才可以稱為
: 「權」;所謂「貴」,當然是某些身份與一般百姓不同,享有特殊禮遇的人,尤其是
: 在法律的位階上。就「權」的定義來看,公務員,基本上就是處理人民事務的人員,
: 當然或多或少擁有一些裁量權。例如:核發身份證、或是延遲兵役等。所以您要是說
: ,公務員算擁有「權」的階級,勉強說可以。但是要是要將公務員歸類於「貴」,這
: 就有點牽強。的確,公務人員,政府是對他們有一些優待,例如終生奉、優惠存款利
: 息、八成薪等等。類似這樣的優惠,在其他國家好像也有,我並不是這麼確定。可是
: 要將這樣的優惠,類比為「貴」的階級,應該是錯誤的類比吧。第一、公務人員在法
: 律上面,並未享有任何的禮遇或是優惠吧。只要犯了法,一樣要接受法律的制裁。第
: 二、早期的公務人員,薪水是相當微薄的,只能維持一般的生活開支。也正是因為如
: 此,政府才會有以上所述對於軍公教的優惠,目的是為了要保障公務人員的生活。
: 大約在民國七十年代中期,也就是民國七十五年左右,台灣股市一片長紅,國家經濟
: 成長快速的年代,一般公司的新進職員(大學畢業),薪資大約有兩萬五左右,而同
: 時期的公務人員(普考通過的),也大概就是這樣的薪資,但是公務員是不能兼差的
: ,同時,公務人員也沒有公司的分紅。自那個年代,在一般公司工作的員工,主要的
: 收入,並不是以薪俸為主,薪俸僅是一般行情而已,主要的收入,還是來自於業績的
: 分紅。或是股票上的收益(我記得,法律上面規定,公務人員似乎不可以進行股票炒
: 作),因此,在薪資所得方面,也不能算是「貴」階級。
: 若真的要說「權貴」,比較適合的應該是高階官員、高階警政人員、檢調人員、高階
: 將領。有時候,甚至校長、教授等都不適合歸類在「權貴」階級,即便是他們的薪資
: 所得已經算高。另外還有民意代表等。因此,您說通過公務人員甲等特考,只能說他
: 在職等上比高考的高,在古代來說,也不過就是一個從七品,甚至更低的官,嚴格講
: 起來,只能算是小吏,如何可稱為「權貴」。既然不是「權貴」,又如何與利益集團
: 沾的上邊。請不要因為現在經濟不景氣,而公務人員薪資固定,就將公務人員與「權
: 貴」牽扯在一起。
我前文只單指甲考,請看清楚
而甲考產生的特權問題,早已有定論,特權部份需要再討論?
而且前面板友也提出郭不是甲考考進去的證據,抱歉就當我搞錯了
: 另外一提,公務人員的確有國家保障,有較多的福利,但早期社會,沒有多少人想要
: 去報考公務員。之所以公務人員多為外省人,是因為外省人本來重是濃、工、商的就
: 少,從事軍、公、教的人就多,當父母多為軍公教人員時,子女在職業選擇上,自然
: 會以軍公教為主,不是因為對外省人有優惠,只是一種「環境遺傳」而已。
早期會形成外省人佔據幾乎所有軍公教體系的高階位置,那種現象的原因自然不是像你
講的這麼單純可愛.
蔣介石政權38年遷來台灣之後,在政府高位的幾乎都是外省人,外省人提拔外省人
自然而然就形成一個外省統治利益集團,升遷看省籍(老蔣當然也知道台灣人不爽他,
給台灣人當到軍公教高階職位,到時候拿槍造反了怎麼辦?)
我爸民國58年考高考都還在搞省籍保障名額,高官都是外省人,軍隊將領也都是外省人.
去一個升遷看省籍的團體工作,而你省籍不符.你想本省人的意願會高嗎?
講沒有人想考,請先問問不想考的動機OK?
在老蔣那個時代,不客氣的講軍公教是外省人利益集團,我認為可是一點也不過分
(當然之中還可以再劃分,如黨國大老掌握的權貴集團)
: 我可不認為他屬於一般外省人
: 我能同意您的說法,因為他是一個「偏激」的外省人,是一個「極端外省本位」思想
: 的外省人。
: : 你闡述"外省人集體意識"很ok阿
: : 只是我不覺得以他的身分,有資格用"外省人集體意識"來當擋箭牌
: 他當不當擋箭牌我是不知道啦,我只是只說,外省人中有部分人會有這種想法,例如:
: 「愛國同心會」的成員,但是他們絕對不是因為要歧視台灣人才組織起來的,而是因為
: 要維護中華民國與中國文化才組織起來的。本人與其中成員,尚算熟稔。
愛國同心會的這部份,我不怎麼熟,兩位爭論這麼久,我也看不出個所以然
建議可以把資料po上來,支持自己的論點~~
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※ 編輯: panoply0921 來自: 118.169.210.7 (04/05 08:02)
1F:推 ansonioyin:早期有省及分配的問題,這我知道。123.204.172.164 04/05 12:27
2F:推 ansonioyin:省籍。123.204.172.164 04/05 12:29
3F:→ ansonioyin:關於這個部分,我也不贊成,我認為123.204.172.164 04/05 12:30
4F:→ ansonioyin:這就是當時國民政府最不可取的地方,123.204.172.164 04/05 12:31
5F:→ ansonioyin:也是國民政府起初不得民心的地方。123.204.172.164 04/05 12:31
6F:→ ansonioyin:我並不否認,老蔣時期,的確有很多行政123.204.172.164 04/05 12:32
7F:→ ansonioyin:具有很大的爭議性,但是到了經國時期,123.204.172.164 04/05 12:32
8F:→ ansonioyin:已經有大幅度的改善。我只能說,要改123.204.172.164 04/05 12:33
9F:→ ansonioyin:革不是一時半刻可以做得到的,這也正是123.204.172.164 04/05 12:33
10F:→ ansonioyin:為什麼,為政者心中不能有個人的原因。123.204.172.164 04/05 12:34