作者YOLATENGO (網路無美女)
看板politics
標題Re: [心得] 自由?權利?
時間Tue Nov 11 20:43:10 2008
※ 引述《seirios (手又廢了...走了)》之銘言：
: ※ 引述《YOLATENGO (網路無美女)》之銘言：
: : 民主與自由不是等同而論的，我談的是自由，而非民主。
: : 自由或許是民主國家必備的一個要項，
: : 但民主的好壞從希臘蘇格拉底、柏拉圖時期就有史料，
: : 有興趣的人可以多研究，去分析評估。
: : 暴力與侵害別人自由是錯誤的，需要受到法律的規範。
: : 但是如果照第一篇原文作者所寫，因為台灣人肩膀還不夠，
: : 還負擔不起這樣的責任，承受不起社會付出的成本。
: : 就認為自由應該被限縮，這等同於壯大國家與政府的干涉權力。
: : 如果你喜歡在這種環境下生活，那當然也是你的選擇與自由。
: : 有位先哲說過，即使全世界只有你反對我的意見，
: : 我仍然要接受你表達的權利並聆聽，
: : 這叫做言論自由！
: : 至於為了表達言論自由而實行暴力，要探討的是暴力行為
: : 如何處置，而不是等同於每個人表達言論自由都會暴力，
: : 就要來限縮言論自由。
: 請問一下 現在哪種自由不是被限縮的?
: 況且在你行使這些你要求的自由的同時
: 有沒有考慮到別人也有他的自由?
: 別人的自由是不是已經被你在行使你的自由的同時
: 被限縮了??
: 還是你認為言論自由高於其他的人自由??
: 我提個建議好了
: 可以要求政府規劃出一個地方
: 比如說大安森林公園 或是現在的自由廣場
: 在那些規畫好的地方 人民可以不用申請
: 但需於三天前報備 就可在那邊集會遊行
: 自由表達自己的訴求與主張
: 在和平理性的前提下 政府不得干預
: 亦不得施以強制的手段
: 若是發生對立雙方報備在同一地點舉行集會
: 則以報備時間順序為優先
: 若對方到場鬧場 警方可以強制手段予以區離或逮捕
: 同樣的 若在集會遊行的同時發生暴力事件
: 政府或警發有權力隨時終止此次遊行
: 並以強力手段驅離民眾 且逮捕帶頭滋事的人(包含甚麼議員 立法委員之類的)
: 且不得有異議
: 至於想要在其他地方遊行就需要申請了 政府有核准的權利
: 這樣既能保障別人的自由 又能有個空間可以行使"言論自由"
請勿濫用“限縮自由”這樣的字眼，
自由被侵犯與被限縮是不一樣的。
細則該怎麼訂，相信有別的國家法例與法律專家可以去研究。
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誰又能夠完全地瞭解誰的寂寞 誰又能夠完全地承擔誰的允諾
誰又能夠完全地"成熟"???
只是這人生本來就苦短 凡事都不必太緊張 從來不覺得青春還長
可是怎麼揮霍沒人管 只是這人生像遊戲一場 凡事都不必太緊張
如果有愛就談有夢就想 反正世界不會為了誰而停止轉
http://my.so-net.net.tw/mo9356/plato.htm
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.102.28
1F：推 iambluepig:那說說吧...=_= 61.230.175.204 11/11 20:44
2F：推 goliathplus:對人民自由之縮限由憲法授權法律規定 220.133.0.141 11/11 20:45
3F：→ YOLATENGO:你想問什麼？ 60.250.102.28 11/11 20:45
4F：→ goliathplus:餘者皆為人民之權力 侵犯之則為侵權 220.133.0.141 11/11 20:45
5F：推 iambluepig:限縮自由跟被侵犯不一樣之處... 61.230.175.204 11/11 20:46
6F：→ YOLATENGO:g大，根據憲法哪一條？ 60.250.102.28 11/11 20:46
7F：→ goliathplus:所以趕快關幾個警察巴 220.133.0.141 11/11 20:46
8F：→ iambluepig:G大...你的梗有點長...XD 61.230.175.204 11/11 20:46
9F：→ goliathplus:23 220.133.0.141 11/11 20:47
10F：→ goliathplus:是怨念阿... 220.133.0.141 11/11 20:48
11F：→ YOLATENGO:我把你嘴巴封起來讓你不能說話是侵犯 60.250.102.28 11/11 20:49
12F：→ YOLATENGO:你可以說話，你說了話我抓你去關是限縮 60.250.102.28 11/11 20:49
13F：推 iambluepig:那一說話便影響到人~所以我不許你某時 61.230.175.204 11/11 20:51
14F：→ iambluepig:間說話...那是侵犯還是限縮!? 61.230.175.204 11/11 20:52
15F：→ iambluepig:那不是不讓你上街頭!而是一上街頭可能 61.230.175.204 11/11 20:52
16F：→ iambluepig:影響他人~所以你必須申請才能上街頭... 61.230.175.204 11/11 20:53
17F：→ iambluepig:又是侵犯還是限縮!? 61.230.175.204 11/11 20:53
18F：推 goliathplus:舉實例好了 夜間噪音管制 縮限 220.133.0.141 11/11 20:53
19F：推 heart2099:一個腦容量跟山頂洞人一樣大的人講話118.165.207.104 11/11 20:54
20F：→ heart2099:不覺得自己的智商都被搞低了嗎?118.165.207.104 11/11 20:54
21F：→ heart2099:他連自由最基本定義是啥都不知道了118.165.207.104 11/11 20:55
22F：→ heart2099:我們又何必解釋小細節給他聽哩?118.165.207.104 11/11 20:56
23F：→ YOLATENGO:喜歡人身攻擊？山頂洞人腦容量有多大呢 60.250.102.28 11/11 20:58
24F：推 heart2099:是你把自己搞得好像是在戒嚴時期118.165.207.104 11/11 20:59
25F：→ YOLATENGO:iam:要講限縮人民自由，必須是有條件式 60.250.102.28 11/11 21:00
26F：→ heart2099:好像台灣就是沒自由罷了118.165.207.104 11/11 21:01
27F：推 iambluepig:...那你不正好說到集遊法... 61.230.175.204 11/11 21:01
28F：→ heart2099:如果你覺得台灣真的沒自由118.165.207.104 11/11 21:01
29F：→ heart2099:我強烈建議你移民，離開台灣!118.165.207.104 11/11 21:02
30F：→ heart2099:因為台灣對你來說就是沒民主 只好移民囉118.165.207.104 11/11 21:02
31F：→ heart2099:移到美國好了...最民主了 你最愛的^^"118.165.207.104 11/11 21:03
32F：推 iambluepig:那不過是由申請到報備!哪樣不是限縮? 61.230.175.204 11/11 21:03
33F：→ iambluepig:夜間噪音管制由10~06!改成12~04! 61.230.175.204 11/11 21:04
34F：→ iambluepig:不是前者侵犯後者限縮吧... 61.230.175.204 11/11 21:04
35F：推 goliathplus:這個其實從社會契約論來看很好理解 220.133.0.141 11/11 21:08
36F：→ YOLATENGO:2099：當討論的核心你一直要移轉時 60.250.102.28 11/11 21:11
37F：→ YOLATENGO:我的回應就是，你高興就自己說吧 60.250.102.28 11/11 21:11
38F：→ iambluepig:我知道很好理解~但不好套在現況... 61.230.175.204 11/11 21:12
39F：推 goliathplus:怎麼會 220.133.0.141 11/11 21:13
40F：→ iambluepig:那你怎麼套在集遊法的侵犯!? 61.230.175.204 11/11 21:14
41F：→ goliathplus:法律可以視為契約的體現阿 多數人認定 220.133.0.141 11/11 21:15
42F：→ goliathplus:該限制對己有亦而同意 220.133.0.141 11/11 21:15
43F：推 iambluepig:那集遊法沒有侵犯性啊... 61.230.175.204 11/11 21:16
44F：→ goliathplus:以社會契約論的角度來看 所有具正當 220.133.0.141 11/11 21:17
45F：→ goliathplus:性的法律都不該算是有侵犯性阿 畢竟該 220.133.0.141 11/11 21:18
46F：→ goliathplus:規範乃是經過共同認可之規則通過 220.133.0.141 11/11 21:18
47F：→ iambluepig:停!所以回過頭來!討論這是不是很奇怪!? 61.230.175.204 11/11 21:18
48F：→ goliathplus:其實我不知道在討論啥 我是插花的 220.133.0.141 11/11 21:20