作者ys1033 (台灣加油....)
看板politics
標題Re: 【訴求】請靜坐學生還給其他群眾一個合法安寧ꨠ…
時間Tue Nov 11 15:16:27 2008
※ 引述《migb (堅持到底)》之銘言：
: : 問題就在於體制內不行，僚氣十足的政府，用傲慢的態度對待人民，
: : 才有官逼民反的事件。
: 你要說政府僚氣傲慢ok,但是否應該先合法集會?
: 街頭抗爭是最後不得已的手段,跳過合法集會,直接用非法方式表達訴求,
: 大部分人可以接受嗎?如果可以,那我也沒話說
: 學生今天如果合法集會,而且訴求合情合理,但政府還是冷漠不理,
: 我想這時輿論的砲口就會對準政府,並且用選票制裁政府
: : 但是，台灣的總統直選、廢除刑法一百條、萬年國代改選、白曉燕案
: : 哪一個不是街頭抗爭得來的？
你前面說的我很認同，但是唯一想請問你的是同樣類型的事件發生。
馬英九政府卻有不同的做法?
當時紅衫軍所進行的"天下圍攻"的集會是沒有申請的，馬英九有說什麼嗎?
當時的阿九可是台北市市長阿....
台北市當時可以說是被癱瘓，形同擾民。
反觀現在已經貴為總統的馬英九，同樣的事情發生了，只是事情變在你身上。
你做了和你當年同樣事件卻背道而馳的決定。
你說你有沒有標準不一的事情?
而標準不一的那個人，現在卻貴為台灣總統。
難過阿....................= ="
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.0.38
1F：推 houkoferng:天下圍攻後施明德等16人依集遊法被起訴118.168.225.172 11/11 15:20
2F：推 STEM:咦，一次怪馬市長，一次怪馬總統220.132.126.121 11/11 15:20
3F：→ STEM:是誰雙重標準？220.132.126.121 11/11 15:20
4F：→ STEM:你打這麼多行，其實說馬英九要負責我們就瞭了220.132.126.121 11/11 15:22
5F：推 theend1109:所以民主國家，只要別人有錯，我也可以 220.137.100.85 11/11 15:22
6F：→ theend1109:跟著錯 220.137.100.85 11/11 15:22
7F：推 sexyuncle:推一樓 另外告訴原PO入聯慢跑也沒申請 219.84.18.133 11/11 15:24
8F：→ ys1033:你們可能會錯意，是說對於同樣事情，警方 134.208.0.38 11/11 15:25
9F：→ sexyuncle:阿扁當時是總統 帶頭跑 好像也沒被抓 219.84.18.133 11/11 15:25
10F：推 BryanLi:用別人的違法來合理化自己的違法,就是變相220.135.200.183 11/11 15:25
11F：→ ys1033:處理的行為過程是否同等對待? 134.208.0.38 11/11 15:25
12F：→ BryanLi:的以暴制暴,比誰拳頭大,以後台灣就變成叢220.135.200.183 11/11 15:26
13F：→ ys1033:我前面也有表示說違法事不對的。 134.208.0.38 11/11 15:26
14F：→ BryanLi:林社會,靠的不是法制,而是靠誰有實力...220.135.200.183 11/11 15:26
15F：→ theend1109:我想全台每個人都認定警察有執法過當， 220.137.100.85 11/11 15:28
16F：→ ys1033:大家好像搞錯我的重點，傻眼。 134.208.0.38 11/11 15:29
17F：→ theend1109:所以根本不需要再如此注意在這個點上 220.137.100.85 11/11 15:29
18F：推 BryanLi:而且就算馬小九標準不一又如何?在不同位子220.135.200.183 11/11 15:29
19F：→ theend1109:而是該檢討整個活動為何變成暴力事件 220.137.100.85 11/11 15:29
20F：→ ys1033:不管怎樣，違法就依法行事。重點是不要標 134.208.0.38 11/11 15:29
21F：→ BryanLi:有不同考量,是他的政治判斷,只讓我們更清220.135.200.183 11/11 15:30
22F：→ ys1033:標準不一 134.208.0.38 11/11 15:30
23F：→ BryanLi:處他政客的一面,但你當初不認同紅衫軍,現220.135.200.183 11/11 15:30
24F：→ BryanLi:在就要認同違法靜坐?220.135.200.183 11/11 15:30
25F：→ BryanLi:你這樣不也是標準不一?220.135.200.183 11/11 15:30
26F：→ ys1033:請問我文章有說我認同違法靜坐嗎? 134.208.0.38 11/11 15:31
27F：→ ys1033:別隨便亂莫須有罪名，謝謝。 134.208.0.38 11/11 15:32
28F：推 BryanLi:既然你都認同違法就該取締,就別努力合法化220.135.200.183 11/11 15:34
29F：→ ys1033:請問我文章有說要合法化嗎? 134.208.0.38 11/11 15:35
30F：→ BryanLi:他們的違法行動,還拿馬小九標準不一來舉220.135.200.183 11/11 15:35
31F：→ BryanLi:例咧,司馬昭之心...220.135.200.183 11/11 15:35
32F：→ ArtTao:綠委自己有說,紅杉軍是"靜座"所以警察沒有 123.193.28.16 11/11 15:36
33F：→ ys1033:所以都說你們不了解我所著重的重點在哪裡。 134.208.0.38 11/11 15:36
34F：→ ArtTao:用暴力去打.就跟那群草苺現在也是"靜座" 123.193.28.16 11/11 15:36
35F：→ ArtTao:雖然違法但警察也沒用暴力打他們 123.193.28.16 11/11 15:37
36F：→ ArtTao:標準一樣啊. 但民進黨的活動當天,一早就 123.193.28.16 11/11 15:37
37F：→ ArtTao:有人推到鐵欄了.蔡英文在的時後就在丟東西 123.193.28.16 11/11 15:37
38F：→ ArtTao:是有明顯暴力行為.後來集會活動結束,其他 123.193.28.16 11/11 15:38
39F：→ ArtTao:民進黨員自行帶民眾去圓山抗議 123.193.28.16 11/11 15:38
40F：→ ArtTao:你所指的標準不一不成立, 因為有沒有暴力 123.193.28.16 11/11 15:39
41F：→ ArtTao:行為,會影響到警察對抗議民眾的行為 123.193.28.16 11/11 15:40
42F：→ ArtTao:10/25綠遊行也和平落幕,而馬陳會當天,集會 123.193.28.16 11/11 15:41
43F：→ ArtTao:也有被批准啊.是因為民眾造成暴力警察才會 123.193.28.16 11/11 15:41
44F：→ ArtTao:藉入. 123.193.28.16 11/11 15:41
45F：→ ArtTao:那些說警察執法過當才會造成民眾暴力,那 123.193.28.16 11/11 15:42
46F：→ ArtTao:張來的時後,警察沒有執法過當,民眾還不是 123.193.28.16 11/11 15:42
47F：→ ArtTao:用暴力對待他? 123.193.28.16 11/11 15:42
48F：→ ys1033:你講那們多並沒有鎖定我的論述，我並沒有在 134.208.0.38 11/11 15:44
49F：→ ys1033:違法的過程做探討，而是在說明同一件事有 134.208.0.38 11/11 15:45
50F：→ ys1033:標準不一的情況，是不對的。 134.208.0.38 11/11 15:45
51F：推 ArtTao:但並不是同一件事,一個有暴力,一個沒暴力 123.193.28.16 11/11 15:46
52F：→ ArtTao:紅衫軍跟草苺的靜坐是同一件事.雖然有違法 123.193.28.16 11/11 15:47
53F：→ ArtTao:但因為只是靜坐.目前警察也沒有去打他們. 123.193.28.16 11/11 15:47
54F：→ ArtTao:紅衫軍跟野草苺,同樣違法,但和平所以沒被警 123.193.28.16 11/11 15:48
55F：→ ArtTao:察打.標準差不多吧. 123.193.28.16 11/11 15:48
56F：→ ys1033:我超無言的..... 134.208.0.38 11/11 15:49
57F：→ ys1033:你一下說不是同一件事情，一下說同一件事情 134.208.0.38 11/11 15:49
58F：→ ArtTao:綠委邱議營自己都在國會上說,紅衫軍在凱道 123.193.28.16 11/11 15:50
59F：→ ys1033:邏輯明顯有錯誤= =" 懶得再說了....沉默! 134.208.0.38 11/11 15:50
60F：→ ArtTao:上靜坐,為什麼警察沒用暴力對他們. 123.193.28.16 11/11 15:50
61F：→ ArtTao:現在野草苺也是靜坐,警察有用暴力對他們嗎? 123.193.28.16 11/11 15:50
62F：→ ArtTao:馬陳會當天的暴力集會,跟野草苺不一樣. 123.193.28.16 11/11 15:51
63F：推 STEM:A大什麼時候說是同一件事了 = =220.132.126.121 11/11 15:52
64F：→ ArtTao:馬陳會的暴力集會,跟紅衫軍不能用相同標準 123.193.28.16 11/11 15:52
65F：→ ys1033:先和A大致歉，剛剛看錯他前面的說明。 134.208.0.38 11/11 15:58
66F：→ ys1033:但我幾時說過馬陳惠和紅衫軍扯在一起? 134.208.0.38 11/11 15:58
67F：→ ys1033:你怎麼一直講馬陳會????? 134.208.0.38 11/11 15:59
68F：→ ys1033:拜託不要天外一筆= ="我只有把紅衫軍和靜坐 134.208.0.38 11/11 16:00
69F：→ ys1033:一起討論.... 134.208.0.38 11/11 16:00
70F：推 STEM:靜坐學生根本就沒被趕啊...220.132.126.121 11/11 16:00
71F：推 rishi:學生不是party開了好幾天了嗎@@ 有被禁止? 218.167.75.78 11/11 16:03
72F：→ ys1033:請看新聞好嗎?沒被驅趕怎麼會轉到自由廣場? 134.208.0.38 11/11 16:04
73F：→ rishi:紅杉軍在凱道不是也有被強制驅離嗎? 218.167.75.78 11/11 16:04
74F：→ ys1033:所以轉戰攻陷台北火車站@@" 134.208.0.38 11/11 16:05
75F：→ rishi:行政院前面腹地這麼狹小 還是法律禁制區 218.167.75.78 11/11 16:05
76F：→ rishi:現在學生是不是轉戰攻陷自由廣場? 標準不一? 218.167.75.78 11/11 16:06
77F：→ rishi:是台北車站的站前"廣場" 那陣子北車真的很吵 218.167.75.78 11/11 16:07
78F：→ ys1033:可否看前面我的文章所敘述的觀點，再發言? 134.208.0.38 11/11 16:07
79F：→ rishi:馬英九對非法的和平抗議都很鳥啦 哪裡不一 218.167.75.78 11/11 16:08
80F：→ ys1033:我沒支持靜坐好嗎= =" 134.208.0.38 11/11 16:08
81F：→ rishi:我只是問你紅杉軍與靜坐處理 哪裡不一? 218.167.75.78 11/11 16:09
82F：→ rishi:我沒說你支持靜坐呀 我只是問你標準哪裡不一 218.167.75.78 11/11 16:09
83F：→ rishi:不都是將群眾引導到廣場 然後放任的鳥做法 218.167.75.78 11/11 16:10
84F：→ ys1033:可否自己多看一些新聞做比較..三立、T台... 134.208.0.38 11/11 16:10
85F：→ rishi:不好意思我要討論問題之前 一定會先了解問題 218.167.75.78 11/11 16:11
86F：→ rishi:然後得到的結論是沒有標準不一 我現在請教你 218.167.75.78 11/11 16:12
87F：→ rishi:因為你的結論明顯跟我不同 紅杉軍跟草莓 218.167.75.78 11/11 16:12
88F：→ rishi:哪裡標準不一? 218.167.75.78 11/11 16:12
89F：推 ArtTao:好,那弄清處雙方標準,可否請問紅衫軍跟草苺 123.193.28.16 11/11 16:17
90F：→ ArtTao:靜坐標準不一在哪? 123.193.28.16 11/11 16:18
91F：→ ArtTao:你比邱議瑩委員聰明多了.他可以把有暴力行 123.193.28.16 11/11 16:19
92F：→ ArtTao:為跟沒暴力行為的靜坐擺在以起說是一樣的. 123.193.28.16 11/11 16:19
93F：推 STEM:那個被趕是擋到人家車道好不好...220.132.126.121 11/11 16:25