作者deeo (沒啥事)
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標題Re: [心得] 冰凍三尺非一日之寒
時間Thu Nov 6 21:51:00 2008
※ 引述《lovepigan (在乎就是愛)》之銘言:
: ※ 引述《deeo (沒啥事)》之銘言:
: : 說KMT執政治後經濟衰退??
: : 不知道原PO是從哪個原因推論的??
: : 我猜大概是下面幾點
: : 1 油價大漲
: : 基本上油價 哪時是台灣決定了 國際油價漲也不是政府願意
: : 凍漲?? 凍漲太久 只是虧空國庫 對經濟發展完全沒助益
: : 既然要搞經濟的話 眼光就要放遠點 個人認為油價凍漲是眼光相當短淺的
: : 當然馬政府相關配套的確沒做好
: : 但單以這點 不能說馬政府把經濟搞爛
: 喔 不只喔 油價漲雖然回來了但是因為油價漲導致很多物價如運輸業的價格就提高
: 譬如計程車收費 加上食物 加上各類能源消耗用品 但是現在油價回來了 價格還在那
: 這就是一次漲足!!!!
: 不是說漲足不好 是你漲了 那後續問題你有解決好嗎? 沒有 所以爛了
: 加上 電價漲 麵粉漲 食用油也漲 食物通通漲
: 但是國際煤 麵粉 大麥 小麥 食用油 各類大宗食品跌了半年有
: 請問政府至今有讓電價回來? 有讓麵粉價格回來?
: 還聽中油在喊窮 但是還是年終平均有二至三個月
: 這個沒搞爛 我看也有砸鍋的嫌疑
這部分我同意
但換成DPP的想法 一直凍漲下去
會有好結果嗎???
我說過 馬政府在配套沒做好 但換成DPP做法 就不會有把經濟搞爛嗎??
只單純怪一邊是不公平的
但現在是馬政府執政 責任的確是比較大
只想說DPP現在再批評時 有想過自己以前的樣子嗎??
: : 2 股市大跌
: : 這點就更好笑了 雖說接棒前股市幾乎快破萬
: : 但那時候 有人認為股市跟經濟成長有成正比嗎???
: : 每個月的失業率還不是在增長
: : 那為什麼股市依然這麼高??
: : 還不是當時政府一直放利多讓股市狂漲 爽了企業 小市民勒 還不是苦哈哈
: : 別被股市破萬給蒙蔽了
: : 另外遇到金融風暴 哪個國家不是慘跌
: : 跌到現在其實跟回到基本盤差不多 ( 扣掉當時利多的漲幅 )
: : 不過經濟的的確確沒有馬上好
: : 但是用這點要推 馬政府搞爛經濟 還是不成立
: 不是慘跌不好 跌就讓它跌 有怨言的是 連動債受災的人至今找不出
: 一套解決條款可以幫助 股市狂跌 政府投入多少錢? 還得向郵政系統
: 借存款人的錢來投 花了多少錢在股市上? 這些錢是不是可以用在別的地方?
: 姑且不論基本盤 但是股市這陣子吸了政府多少錢?
: 政府為何寧願把錢投在股市? 但一點效果也沒有
: 那不如花在實用的項目上
: 這點 還是砸鍋了 達千億 這個跟經濟搞爛沒關係? 幾百億達千億不是錢就是了
這點我也同意
但拿國庫的錢救股市是DPP的老招
只是KMT學的不精罷了
: : 3 失業率攀高
: : 在KMT接棒前 失業率就一直再攀高了 別被DPP當時炒出來的股市幻象給騙了
: : 當然因為碰到經濟風暴 失業率是爬得比較快
: : 但還是不能說馬政府把經濟搞爛 只能說他們沒有能力解決好
: 又要掛鉤上經濟風暴了
: 景氣不好 所以政府花錢和審度預算時更應該小心謹慎
: 但是預算案兩三天就過關 連砍都沒砍 真是有效率 但內容我就不敢說一定OK
: 失業率爬的比較快而已?? 你覺得零點一零點二都小趴數就是了?
: 請把它乘上千萬 再乘二 你就知道到底多多少
: 這個沒搞爛 至少也是讓傷口持續擴大中 沒能力就等於沒進步 沒進步就是代表退步
: 今年實質工資率下降一點多兩點多趴 等於經濟倒退喔 相對於其他國家有成長
: 就拉大這數字了 請問 不能怪政府 難道又要扯上已經接近半年沒執政的民進黨?
我先說 文章中我沒有認為小數點很小喔 ( 別套我帽子 THX )
我的意思是失業率增加 從DPP執政後四年就開始了
但馬政府碰到經融風暴的危機處理的確不夠
導致傷口擴大 但現在批馬政府的同時 難道DPP不用檢討嗎??
: : 4 民生物價漲
: : 油價漲 民生物資漲 是很簡單的道理
: : 不可能漲幅都是國庫吸收
: : 這樣也不能推到馬政府頭上阿
: : 但現在油價跌了 為啥物價沒跌 這點我還沒想透
: : 或許是商家虧太久 想多賺一點吧....
: : 說穿了 DPP執政八年 把台灣的經濟老本吃光了....
: : 別以為當時經濟多好
: : 還不是都吵其他議題轉移焦點
: : 不然就是放利多讓股市大漲
: : 但這都是短期做法 長遠來說根本沒幫助
: : 而DPP 最擅長裝沒這回事
: : 還去包裝那些假象
: : 看那精美的二次金改 把台灣金融搞成甚麼樣
: : 根本金玉其外 敗絮其內
: 台灣的經濟老本 在民進黨時期退下來前 外債等於零
: 但是國民黨一上來 就借了好幾百個億 你說誰好誰壞?
當時外債的確是0沒錯
但你要看的是國庫阿
DPP把國庫耗成甚麼樣子
一個人手上錢不夠 難道不需要借錢創業嗎??
( 把借到的錢 花到哪 是另外一回事 這邊只單純討論 借錢的合理性 )
: 股市上漲也漲了不短的時間 當時如果經濟很爛 那政府有這麼多錢?
我第二點有說 股市會漲是當時 每周一利多導致 ( 是每周還是每月有點忘了 )
政策這樣弄
股市難到不會漲嗎??
而且股市點數很高 難道代表經濟很好??
剛好有個例子 美國華爾街
在爆發金融風暴以前
股市也是穩穩的 但那時 經濟體質是好的嗎??
事後證明 股市是一種經濟指標沒錯
但有時股市漲跟經濟好並非成正比
: 你說裝作沒事 你看 選票唾棄它
: 而再來 物價漲了半年喔 但是全球原物料跌了半年喔
: 你說是因為老本光?? 請去看看數據再說這樣的話
: 二次金改有成功嗎? 改了一家就被罵到臭頭
二次金改沒成功嗎??
那時不是一堆金融業被併購 雖然被罵 但還是照做阿
: 但是至今國民黨上來還是有再延續喔 詳情請看近期富邦金
: 而且政府還說樂見其成喔
: 如果金玉其外敗絮其內 那 現在的馬政府 我看 又要再牽拖
: 都是半年前民進黨的錯 好歹我們沒貪腐 比它們好一點
: 這樣子是我們投票所希望的?
: : 的確DPP的做法 短時間內可能撫平民怨
: : 但長期下來 反而對經濟發展有負面影響
自己嫌太長 做個總結
馬政府在執政之後 對經濟的處理能力不夠好
但在批評馬政府時
是不是要討論到現在這爛攤子是誰留下來的??
並不是接手後 前面的主政者就完全沒關係
簡而言之 經濟差 是因為DPP的爛攤子 + KMT處理能力不夠 才構成的
單純批判KMT 有失公平
尤其看到DPP批評的樣子 似乎完全跟他們沒關係一樣
令人無奈....
PS 很高興有人能跟我討論經濟議題
但在這版討論經濟 會不會不符合主題阿XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.124.72.83
1F:推 lingyuwu:疑問?那是誰幫忙造成這個爛攤子丫? 122.117.186.1 11/06 21:59
3F:→ deeo:這跟我在雜誌上看到的表好像不太一樣耶 = =" 140.124.72.83 11/06 22:04
4F:推 poleman:哪個雜誌可以看看嗎? 有網路資料嗎 124.8.65.161 11/06 22:04
5F:→ poleman:那是從很久以前開始計算 124.8.65.161 11/06 22:04
6F:→ deeo:恩 也或許是我的記錯 詳細的圖我還要找找 140.124.72.83 11/06 22:06
7F:→ deeo:只記得是在圖書館翻雜誌時看到的 140.124.72.83 11/06 22:06
8F:推 crazyalf:完全執政 完全負責..馬上就變好.喔(漸漸) 130.126.81.100 11/06 22:19
9F:→ crazyalf:反正暫時又不用選舉..別理他們.. 130.126.81.100 11/06 22:20