※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言： : ※ 引述《lovepigan (在乎就是愛)》之銘言： : : 錯 請看清楚我回這篇的主幹文在哪 因為這篇並不是解釋給你聽的 : : 而你所謂不對的時間和不對的地方 都還只是次要問題 問題是在於 : : 在這次要問題後 主要的問題是 既然時間和地點都不洽當 那為何還要去?? : 對不起 請問一下喔 你是怎麼判定恰當 或是不恰當的 : 妳今天扯了那麼多東西 : 你無非只想證明一點 "就是自己跳火坑的人事不值得同情的" : 可是我從頭到尾 我都完全看不出來一件事 : 就是 張銘清先生在去之前 他就知道這會有危險 : 這一點 完全沒有任何人有證明這件事 : 請注意 他這次是私人行程 : 他是第一次來 : 他有帶隨扈或是私人保鑣嗎? 請問有當地的地陪嗎 : 請問你一下 人生地不熟 : 你會知道外面有沒有危險嗎? 這樣說吧 身為一個曾經是副會長的人 要說完全不知道?? 要說外面沒有危險?? 請問他幾歲 還有他有那麼沒經驗嗎? 再者 他身邊我們安排的警察也是一樣沒經驗 不了解嗎? 你說了 你覺得他們沒有 但是我不這樣想 而我也提出證據 說時間和地點都不洽當 我可以在這邊說 早上 他們出門就已經被媒體包圍 參觀的行程也已經一目了然 自然 想低調也會變成高調 所以時間上來說 本來就不應該再繼續出現了 因為隨著時間拉長 必定會有抗議民眾的出現 這點 我想應該很清楚吧? 再來 地點不洽當 的確 出現在孔廟這種人潮聚集的地方 自然會遇到更多的抗議民眾糾結 或者是拉白布條抗議 我想台灣蠻常見的 但重點是 這是人潮聚集的點 加上時機點 必定會導致於危險的發生 這個 更是清清楚楚吧 回到一個點 你從何判斷張先生會完全不知道甚至不明白現在的情況? 連他下機後 都有人馬上抗議 難道他會沒看到 不關心? 再加上連他在演講時 都有人鬧場 外面也有人在抗議 他會完全不知道這情況?? : : 今天 飆車族會出現的地方 理當小心行走 甚至避開 這不是應該有的常識嗎? : : 難道你要說 在不對的時間和不對的地方出現 就不是自己的問題? : : 可以繞路 可以避免時間點阿 更有甚者 你有必須得在這敏感點上經過的必要 : : 你也會小心翼翼 亦步亦趨吧? 會去跟別人嗆聲嗎?? : : 至於被強姦 會知道巷弄有危險 這也是知識和常識 電視上 教科書上也有請 : : 女生盡量少在晚上行走人少或巷弄這種地方阿 本就應該要提高警覺 : : 亦或 真有這個必要 是不是應該要更小心 更低調的快速通過?? : : 也有更多的方法可以和旁邊的女生一起走 或者是別種方式可以解決危機 : : 自己一個人走 真的是莫可奈何之下 最差的決定 : 重點是 你要知道 你可以想到 你會去預防 : 這是你現在提出來的解釋 不是當事人事前的預見 就一句話 預防兩個字本來就是事前做準備阿 所以教科書和所有的電視才會不斷提醒 而 不是當事人的預見 這點我可以接受 可能他們自己沒想到會這麼激烈 所以這個我可以修改 但是根據以上我的解釋和證明 我覺得他們應該多少會知道情況 只是沒想到會這麼嚴重 : : 今天更何況 張先生並不是有必要性去參訪這些地方 : 有沒有必要是誰再決定的啊 你還是我? : 觀光客來台你是不是還要管他是不是有必要去哪些地方啊 這樣說吧 必要就是絕對需要 但是看目前的情況你可以說他需要嗎? 所以並不是絕對需要去這些地方阿 那張先生堅持絕對需要 心態就可議了 在這個節骨眼上 我還是那句話 他不可能不知道有問題 但是他可以避免 結果他還是覺得必要 所以去了???? 這樣說起來 不通 觀光客來台 如果有危險的地方 導遊絕對會跟他說 沒有這必要一定要去 難道不是?? : : 再加上之前他一出門就已經是眾媒體包圍的對象了 : : 還有民眾已經一看到他就嗆聲 在發生這樣遺憾的暴力事件前 : : 就已經有所預警和跡象 所以難道一直持續行程下去是正確無誤? : : 難道 這樣子 就不需要檢討自己的行程規劃??? : 這是你認為有預警跟跡象 不是我 也不是張銘清 : 如果今天有國安局的人 或是 台南當地警方有正式對張先生提出過類似的情資 : 或許你還有批評的空間 : 但是我目前是看到完全沒有啦 好 可能這是我認定的證據沒錯 但是 依照判斷力來推斷 一個曾經有過高職位的人 又是一位學者 我相信其判斷力不會差 加上警察和國安局不會沒有判斷力 所以我說 規畫行程上可以有檢討的空間 可能我講的不是很好 所以讓你誤解說我覺得是張先生一個人的責任 這點抱歉 : : 這跟那是兩門子事情吧 : : 如果你硬要說是同樣的論述方式 我也沒辦法 : : 可以點出的是 : : 在這敏感的點上 你硬要出現在這樣的場合 心態和想得到的結果是何? : : 坦白講這不是我本來要聊的主軸 略為帶過就是 如果你想要將兩者擺在天秤上的話 : : 可以用這個點來衡量吧? : : 以上已有回應 : : 有嗆聲喔 : : 請去看新聞有播 : : 他在前面的行程中 對著媒體說 沒有台獨就沒有武力戰爭 : : 這對南部的群眾是有一定的激怒程度在的 而且說不公開行程了 : : 結果今早上就在媒體上出現在公開場所到處參觀 : : 這樣對看到的人來說....不是一種刺激嗎?? : : 我記得我引文時應該有講到 你可以去CROSS版找找看 應該這篇報導還在 : : 或者可以去看民視或者是年代 這兩個我記得都有看到報導 : 整件事 不管你在怎麼辯解 他只造成了一個現象 : 就是台灣的民主自由只是嘴巴上說的 : 連最基本的尊重他人不同的意見這種事 都做不到 我沒有辯解任何事情 再三澄清一次 我只是覺得有地方可以檢討 也只是希望可以雙贏 今天發生了這樣的事情大家都不樂見 我相信連在場的那些有出格舉動的人 一開始的用意也並非如此 為何要把事情的結論導向說 似乎這些人都蓄意 要去打張先生?? 我覺得這些只是演變到最後成了不幸的暴力事件 大家都不樂見 也不會開心 民主自由很可貴 尊重他人也很重要 所以如今發生了這樣的問題 該面對司法者就讓他面對 但我們可以檢討的地方也需要檢討 這樣才可以避免日後的問題 所以我講出警察和國安局需要檢討為何掉以輕心 而張先生的事情 我深表遺憾 你說的部分我也了解 就是他可能不懂台灣的真實情況 但是我不能同意你的觀點 因為之前所提的證據來看 他不能算是不懂 不了解 這樣解釋 是否可以就這邊告一段落?? --

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