作者lovepigan (在乎就是愛)
看板politics
標題Re: [心得] 張銘清來台…
時間Wed Oct 22 12:59:57 2008
我只想問一下為什麼在我印象中 從紅衫軍以來
: 發生過民眾砸車攻擊車的事情印象中就已經有三次了
: 而且非常湊巧的這三次都是同樣的陣營動手的 是不是這些人都有正當理由??
暴力都是應該要譴責的 沒有所謂正當理由
: 你的文章看起來就像別的網友講的老實講我覺得一點誠意都沒有
: 表面上譴責暴力 但是實際上卻是在幫它們辯護 那麻煩你也幫前幾次砸車事件辯護一下
我不知道是哪裡幫忙辯護了?? 該司法的地方就去給司法判斷
暴力的地方我也罵了 只是篇幅比例可能不如你想要的那麼多
動手打人者就是不對 沒有話說 但是誠意不足??? 是對哪種東西的誠意?
難道要對著暴力譴責一整篇 最後再加上我想要表達的是其實還有檢討自己的空間?
可能是我的表達不夠完整 後面有回應別人的文章可能可以略為觀察出我想要
表達的意思
說真的 我一點都沒有要辯護 我只是真的覺得行程上如果避開的話
是不是今天就不會發生這樣遺憾的事情? 當然也可以說他沒有必要避開
我覺得這也是可以探討的一個點 但畢竟我的能力範圍內也只能探討一種選擇
一次探討很多種 我怕能力不足
: 就像我一個朋友的暱稱一樣 雖然暴力應該譴責 但的確是欠X
: 是不是只要我看不順眼 我感覺我自己受到侵犯了 對方和我不同立場
: 我就可以做我想做的事情(攻擊&砸車)??
: 如果動手的這些人不在乎所謂的民主與法治 卻口口聲聲說想要維護這個體系這塊土地
: 這不是很諷刺嗎??
我還是要說 譴責暴力 是我的立場 但是欠罵欠打我並沒有說
我還是想強調 如果今天有避開 或許可以避免這樣遺憾的事情發生
而動手的人 口口聲聲說要維護這個土地
我會希望動手是最後最差最不好的一個選項
絕對是不應該有的想法
今天如果張先生可以為了和諧的來台行程和台灣達成友誼
而選擇退而求其次 紆尊降貴 選擇了待在飯店和私人的場合以及安全的點來
和別人對談 我想 這樣的方式會是最好的雙贏場面
請問我這樣的回答可以讓你明白我的點了嗎^^?
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◆ From: 218.167.168.80
1F：推 starcloud:重點是 這都是你認為的 而不是張銘清140.113.128.195 10/22 13:16
2F：→ starcloud:認為140.113.128.195 10/22 13:16
3F：→ starcloud:我不知道你有沒有邀請外國人來台過140.113.128.195 10/22 13:18
4F：→ pp12:來台灣這邊嗆聲就沒錯? 59.116.129.185 10/22 13:18
5F：→ starcloud:如果有你應該知道把人家關在旅館是最糟140.113.128.195 10/22 13:18
6F：→ starcloud:的招待方式140.113.128.195 10/22 13:19
7F：→ starcloud:P大 你可以選擇的140.113.128.195 10/22 13:19
8F：推 pp12:我只是覺得別人來這邊嗆聲又亂逛就沒錯? 59.116.129.185 10/22 13:21
9F：→ pp12:然後你只講市民推人錯 這樣公平嗎? 59.116.129.185 10/22 13:21
10F：推 warlord:什麼叫做嗆聲又亂逛?? 不要血口噴人好嗎 61.229.112.3 10/22 13:21
11F：→ warlord:他被攻擊前可沒有做什麼囂張的舉動 61.229.112.3 10/22 13:22
12F：→ pp12:我不能選擇 我只是實話實說 59.116.129.185 10/22 13:22
13F：→ pp12:他有說:沒台獨就沒有戰爭 59.116.129.185 10/22 13:23
14F：→ pp12:可以請跟我說一下這句話是什麼意思嗎? 59.116.129.185 10/22 13:23
15F：→ pp12:今天打人不對 但我相信張銘清可以好好規劃行 59.116.129.185 10/22 13:24
16F：推 warlord:現在沒有台獨就沒有戰爭 他沒有講錯 61.229.112.3 10/22 13:24
17F：→ pp12:程 像明星出門也懂得話裝一樣 59.116.129.185 10/22 13:24
18F：→ pp12:你錯了 那背後含意你有去了解嗎? 59.116.129.185 10/22 13:24
19F：→ warlord:現在的情況就是沒有戰爭 不統也不獨 61.229.112.3 10/22 13:25
20F：→ pp12:都是事實的事不必講第二遍 他為何要這樣講? 59.116.129.185 10/22 13:25
21F：→ warlord:就算你不認同他講的 也不能用暴力來對待 61.229.112.3 10/22 13:25
22F：→ pp12:我也認為現在不統不獨不錯但為何他要講這樣 59.116.129.185 10/22 13:26
23F：→ pp12:不統不獨也不是新聞了 59.116.129.185 10/22 13:26
24F：→ warlord:既然是事實為何不能講?? 這樣子有問題嗎 61.229.112.3 10/22 13:26
25F：→ pp12:我早就說過不行用暴力 但是對方在我們國土 59.116.129.185 10/22 13:27
26F：→ warlord:不要把暴力的行為合理化 好嗎 61.229.112.3 10/22 13:27
27F：→ pp12:講那樣的話 到底居心何在? 59.116.129.185 10/22 13:27
28F：→ warlord:你憑什麼認為因為國籍不同就有不同待遇? 61.229.112.3 10/22 13:27
29F：→ lovepigan:你認為沒問題 不代表別人認為沒問題 END 218.167.168.80 10/22 13:28
30F：→ pp12:我從未把暴力合理化 只是我覺得張銘清也不該 59.116.129.185 10/22 13:28
31F：→ warlord:意見上不同可以接受 但請不要因為這樣子 61.229.112.3 10/22 13:29
32F：→ warlord:就把暴力的行為合理化 說對方先嗆聲 61.229.112.3 10/22 13:29
33F：→ pp12:講那樣的話 相信愛中華的人都難以接受 59.116.129.185 10/22 13:29
34F：→ warlord:所以他這樣子也是活該之類的看法 我想這 61.229.112.3 10/22 13:29
35F：→ pp12:我說這樣不是說暴力對 而是兩方都有錯 59.116.129.185 10/22 13:29
36F：→ pp12:這樣你懂我的意思嗎? 59.116.129.185 10/22 13:30
37F：→ warlord:就是妳們想要表達的吧 不支持但是不反對 61.229.112.3 10/22 13:30
38F：→ pp12:不 我覺得暴力不對 但對方也不該講那樣的話 59.116.129.185 10/22 13:31
39F：→ pp12:你有沒有想過為何人民如此激動? 59.116.129.185 10/22 13:32
40F：→ pp12:這件事除了譴責暴力 你有探討過為何人民激動? 59.116.129.185 10/22 13:32
41F：→ pp12:還有人民為何要推張銘清? 59.116.129.185 10/22 13:33
42F：推 warlord:人民激動歸激動 但是需要受到管束 61.229.112.3 10/22 13:33
43F：推 airmike:我怎麼覺得是那個王議員的假平民真助理最 140.113.214.81 10/22 13:33
44F：→ airmike:激動 140.113.214.81 10/22 13:33
45F：→ warlord:並不可以因為我覺得激動所以我就要這樣做 61.229.112.3 10/22 13:33
46F：→ pp12:難道人民是神精病? 或吃飽太閒? 59.116.129.185 10/22 13:33
47F：→ downtoearth:為啥要推得問躲起來推乾淨的王議員 61.146.40.132 10/22 13:33
48F：→ warlord:你這樣把因果倒過來講非常不恰當 61.229.112.3 10/22 13:34
49F：→ downtoearth:民眾都很單純善良,你的問題要問帶頭的 61.146.40.132 10/22 13:34
50F：→ pp12:不不 我也覺得王議員不對 59.116.129.185 10/22 13:34
51F：→ pp12:只是這件事情你們可用不同角度去看 59.116.129.185 10/22 13:35
52F：→ pp12:會看到許多不同面向的東西 59.116.129.185 10/22 13:35
53F：推 airmike:我們都理解體會國台辦發言對台不友善之處 140.113.214.81 10/22 13:36
54F：→ downtoearth:我不相信我國民眾會主動施加暴力 61.146.40.132 10/22 13:36
55F：→ airmike:但務實地化解兩岸敵意不是搞鄉勇義和團就 140.113.214.81 10/22 13:36
56F：→ pp12:難道說人民被叫激動去全都是因為王議員指使? 59.116.129.185 10/22 13:36
57F：→ airmike:有用 你覺得動機重要 但我看到假平民去跳 140.113.214.81 10/22 13:37
58F：→ downtoearth:縱然心中千百個不滿,民眾也不會認為 61.146.40.132 10/22 13:37
59F：→ airmike:車頂啊 他想紅啊 你覺得愛國OK 但是台灣已 140.113.214.81 10/22 13:37
60F：→ downtoearth:需要用暴力來表達,宣洩,民眾在這部分 61.146.40.132 10/22 13:37
61F：→ airmike:經因為這群人的無腦行為又上國際笑話一次 140.113.214.81 10/22 13:37
62F：→ downtoearth:不應該有責任,請找躲起來推乾淨的王議 61.146.40.132 10/22 13:38
63F：→ downtoearth:員出來說明 61.146.40.132 10/22 13:38
64F：推 pp12:的確那些想紅的人不應該 59.116.129.185 10/22 13:46
65F：→ pp12:但我要表達的不是暴力應該被合理化 而是兩邊 59.116.129.185 10/22 13:47
66F：→ pp12:都有錯 59.116.129.185 10/22 13:47
67F：推 DRUIDMOSHU:請支持pp12~!! 堅定的信念~118.233.248.159 10/22 19:10
68F：→ DRUIDMOSHU:才能早就屹立不搖的辯論基礎!!118.233.248.159 10/22 19:11