作者normanshi (原則就是原則)
看板politics
標題Re: [新聞] 食研所長：林芳郁白犧牲----三聚氰胺濃度?
時間Sun Sep 28 11:58:26 2008
※ 引述《Nalu (打黑鬼 踢中美 前進越南)》之銘言：
: 1與2綜合起來 就是大家又要多花錢去買吃的東西了
又要便宜又要好? 我相信是有啦，不過可能不是中國產的
: 至於說到標準該怎定?
: 說不好聽點啦 你就算訂個0.25PPM 人家一樣拿你的標準打你 要你定個稀釋十倍
: 因為這已經由建康問題變成黨爭問題 (所以南北分一分啦! 囉嗦得要死)
要求自己吃的健康是黨爭? 你要這樣想那我沒有辦法，
我不懂監持2.5ppm的理由在那裡...黨爭?
照FDA的標準訂，請問是傷到KMT那裡? 錢少賺一點? 還是說有人面子掛不住?
照FDA標準訂，我們會怪KMT嗎? 你如果標準從嚴訂，至少我會認為FDA也就這
樣，要做的比FDA好那真的是強人所難!
: 發生問題的三鹿 高達2563ppm (純粉中含量?)
... 恕刪
我只想告訴你，你的命不是用數學和機率決定的，導公式我也會
但是這是健康和道德問題，不是數學題目。而且我更不想當全世界
最大的人體實驗的一員。你要知道一件事，三聚氰胺沒有做過人體
實驗，嚴格來講是有啦，對面做過了! 也許量少的話短時間不會有
問題，但是長時間呢? 你告訴我你如何保證我十年、甚至二十年後
不會有事?
前面你不答都沒關係，那你告訴我，你的假設都是以健康的人作標準，
那嬰兒跟腎功能不好的人呢? 難道他們活該倒楣要花更多錢去買特別
檢驗過的食品? 而且每個人都知道自己腎功能如何嗎? 是不是驗了
才知道? 會不會驗到了已經沒救了? 你敢負責嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.206.23
1F：推 ArtTao:2.5PPM是因為儀器驗出低於2.5有困難又不準 123.193.28.24 09/28 14:20
2F：→ ArtTao:如果要準確驗出,那須要增加許多成本 123.193.28.24 09/28 14:21
3F：→ ArtTao:政府是考量到多方面才做出此決定,但一般 123.193.28.24 09/28 14:22
4F：推 artyman:回樓上 抓殺人犯也困難 是否要訂殺人標準? 203.70.97.51 09/28 14:22
5F：→ ArtTao:民眾還是一直恐慌又以為馬政府只為了親大陸 123.193.28.24 09/28 14:22
6F：→ ArtTao:所以政府錯不是政策錯,而是宣告的方法不對 123.193.28.24 09/28 14:23
7F：→ ArtTao:讓民眾無法了解政策的原因.這點不應該 123.193.28.24 09/28 14:23
8F：→ ArtTao:回你,這跟抓超速的相機比較一樣. 123.193.28.24 09/28 14:24
9F：→ ArtTao:假設某道路30KM/H是安全,超過30就有危險 123.193.28.24 09/28 14:25
10F：→ ArtTao:但超速相機只能對60KM/H以上才測的準 123.193.28.24 09/28 14:26
11F：推 artyman:請看清楚 你前面說的是儀器與成本困難 203.70.97.51 09/28 14:26
12F：→ ArtTao:如果是15-55KM/H 都測不準,那你如果定超過 123.193.28.24 09/28 14:26
13F：→ ArtTao:30KM/H就算超速,那可能會有很多無估的人 123.193.28.24 09/28 14:27
14F：→ artyman:並不是多少數值保證安全 203.70.97.51 09/28 14:27
15F：→ ArtTao:受罰. 政府當然也可以說是0PPM才能接受,但 123.193.28.24 09/28 14:28
16F：→ artyman:請前後邏輯一致 203.70.97.51 09/28 14:28
17F：→ ArtTao:但現實中,就是有可能1.8PPM但驗出來是0. 123.193.28.24 09/28 14:28
18F：→ artyman:若要改扯安全數值 請拿人體實驗科學數據來 203.70.97.51 09/28 14:28
19F：→ ArtTao:所以定出來也只是嘴砲. 政府的政策是沒錯 123.193.28.24 09/28 14:28
20F：→ ArtTao:但它們其實笨.因為這時後人心恐慌.因該就說 123.193.28.24 09/28 14:29
21F：→ artyman:現實中老早就有更精密準確的儀器 203.70.97.51 09/28 14:29
22F：→ ArtTao:0PPM.只是這樣很多國內廠商又要上街抗議 123.193.28.24 09/28 14:29
23F：→ artyman:衛生署一開始的決策思考方向就錯了 203.70.97.51 09/28 14:29
24F：→ ArtTao:有, 但成本問題考量後, 如果要這樣那大家會 123.193.28.24 09/28 14:30
25F：→ artyman:這種事情只能要求往盡可能嚴格方向走 203.70.97.51 09/28 14:30
26F：→ ArtTao:沒奶粉喝. 123.193.28.24 09/28 14:30
27F：→ artyman:然後不斷提升儀器精確度 降低極限值 203.70.97.51 09/28 14:30
28F：→ ArtTao:嚴格當然是好.只是成本會増加很多,人民 123.193.28.24 09/28 14:30
29F：→ ArtTao:還不一定付的起. 123.193.28.24 09/28 14:31
30F：→ ArtTao:真的那麼重視健康,就不會喝奶粉這種本來就 123.193.28.24 09/28 14:31
31F：→ ArtTao:是劣等食品了. 123.193.28.24 09/28 14:31
32F：→ artyman:而不是就儀器訂寬鬆標準 203.70.97.51 09/28 14:31
33F：→ ArtTao:我同意你說的. 我也恨不得食品要更加嚴格. 123.193.28.24 09/28 14:32
34F：→ ArtTao:但政府同時也要為國內很多進口商食品業者 123.193.28.24 09/28 14:32
35F：→ artyman:抓殺人犯也要花成本 各地警力也不一 203.70.97.51 09/28 14:32
36F：→ ArtTao:考量.所以才會定出一個有點折中的平恆點. 123.193.28.24 09/28 14:32
37F：→ artyman:怎不就最低警力地區訂個殺人標準? 203.70.97.51 09/28 14:32
38F：→ ArtTao:我也讚成政府全面禁菸禁酒.但這樣菸酒商也 123.193.28.24 09/28 14:33
39F：→ ArtTao:沒錢賺.. 123.193.28.24 09/28 14:33
40F：→ artyman:這是完全不同思考方向 衛生署開始就想錯 203.70.97.51 09/28 14:33
41F：→ artyman:菸酒 我可以選擇不用 甚至拒絕二手 203.70.97.51 09/28 14:34
42F：→ artyman:不可比擬 203.70.97.51 09/28 14:34
43F：→ ArtTao:因為2.5PPM至少台灣的專家認為不到殺人那麼 123.193.28.24 09/28 14:34
44F：→ ArtTao:嚴重.但在許多國家,開車撞死人500美金了事. 123.193.28.24 09/28 14:34
45F：→ artyman:台灣的專家？現在政府這樣一搞 沒人信了 203.70.97.51 09/28 14:34
46F：→ artyman:造成公共領域的信任危機 這又是一蠢 203.70.97.51 09/28 14:35
47F：→ ArtTao:菸酒你拒覺?開車被酒駕的人撞死你有得選嗎? 123.193.28.24 09/28 14:35
48F：→ ArtTao:二手菸也是政府規定公共場合不能抽你才避 123.193.28.24 09/28 14:36
49F：→ ArtTao:的掉吧? 123.193.28.24 09/28 14:36
50F：→ ArtTao:你不信不帶表其他人不信 123.193.28.24 09/28 14:36
51F：→ artyman:喝酒 =/= 酒駕 請搞清楚邏輯 203.70.97.51 09/28 14:36
52F：→ ArtTao:總之,你要把一個好好的前台大院長硬是要扣 123.193.28.24 09/28 14:37
53F：→ artyman:我可沒說我信不信 至於社會大眾信不信 203.70.97.51 09/28 14:37
54F：→ ArtTao:它們為共匪親共的人.那也沒辦法 123.193.28.24 09/28 14:37
55F：→ artyman:請看看周遭大眾反應吧 別活在自己的世界 203.70.97.51 09/28 14:37
56F：→ artyman:請注意 您指控了在下沒說的話 涉嫌毀謗 203.70.97.51 09/28 14:38
57F：→ ArtTao:也請你看看吧.沒常識的人...唉... 123.193.28.24 09/28 14:38
58F：→ ArtTao:也難怪台灣會那麼亂.愛亂扣帽子思想窄. 123.193.28.24 09/28 14:39
59F：→ ArtTao:政策是要多方考量的.還有很東西該禁. 123.193.28.24 09/28 14:40
60F：→ ArtTao:我也讚成全面禁止大陸黑心食品.那台灣人 123.193.28.24 09/28 14:41
61F：→ ArtTao:不買不就好了...自然市場就會逃汰掉. 123.193.28.24 09/28 14:41
62F：→ ArtTao:一下又說大陸黑心,一下又拼命買他們做 123.193.28.24 09/28 14:42
63F：推 artyman:您若繼續這樣戴帽子與人身攻擊 203.70.97.51 09/28 14:42
64F：→ ArtTao:的低成本東西來賣做生意.黑心的人是誰? 123.193.28.24 09/28 14:42
65F：→ ArtTao:大陸場商黑心,台灣很多場商進口商也是. 123.193.28.24 09/28 14:43
66F：→ artyman:無法理性對談 恕不奉陪 203.70.97.51 09/28 14:43
67F：推 ArtTao:我是示範為反而反的某些民眾,就是愛這樣扣 123.193.28.24 09/28 14:49
68F：推 yudofu:ArtTao如果你還是覺得民眾的健康跟廠商的利 124.8.93.104 09/28 15:19
69F：→ yudofu:益可以放在同一個天平上的話，真的沒藥醫 124.8.93.104 09/28 15:19
70F：→ ArtTao:那請全面禁止油炸食品,碳火燒肉,菸酒. 123.193.28.24 09/28 15:21
71F：→ ArtTao:政府也可以強迫每個人民每週運動3次30分鍾 123.193.28.24 09/28 15:22
72F：→ ArtTao:只吃高纖有機蔬果肉蛋五穀.大家都走路怕車 123.193.28.24 09/28 15:23
73F：→ ArtTao:禍..這樣的政府很棒,很照顧人民的健康喔~ 123.193.28.24 09/28 15:23
74F：→ ArtTao:忘了說,檳榔 123.193.28.24 09/28 15:24
75F：推 pemoney:說真的儀器可以驗出2.5PPM以下的全台有100122.125.208.243 09/28 15:35
76F：→ pemoney:以上,而且重點是他所謂低標準不是直接添加122.125.208.243 09/28 15:36
77F：→ pemoney:的標準,而是人吃到含有三聚氫胺的生物的122.125.208.243 09/28 15:37
78F：→ pemoney:標準122.125.208.243 09/28 15:37
79F：→ pemoney:所以直接添加的產品是不能販售的122.125.208.243 09/28 15:38