作者ginshop (照鏡子找去，看的到嗎？)
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標題Re: [討論] 馬總統指兩岸非國與國 外交部：對岸應 …
時間Fri Sep 5 01:12:56 2008
※ 引述《GiantTW ()》之銘言：
基本上，國與國關係有一個很大的前提，便是雙方並非同一個國家
換句話說，在「一中各表」的前提之下，國與國便不存在
所以李登輝提出「特殊的國與國關係」
其實不難發現這真的是一種相當睿智的講法
因為就如民進黨所言，中共不會視我們為「國家」
而兩岸交流時，中共當然會自視為國家
所以在「對等」的前提之下，我們會以「國家」與「國家」的實質
但是是兩「不知道是什麼的對等組織」在談判
但是馬英九笨就是笨在先把自己視為「地區」
當然，這只有對中共而言，他先把這種「不知道是什麼的對等組織」叫做地區
這或許合於本國的一些法律
但是正好符合中共一在視我們為「地區」的意圖
說實在的，說「政治實體」都遠比「地區」好的太多太多
我是認為，講兩岸關係，以謝在2004與李敖的那次辯論講的最好
什麼對什麼都可以，但是重點在於「對等」
你自稱什麼，我們就是什麼
他們自稱為國家，我們自稱為國家
他們自稱為地區，我們也可以為地區
重點只有一個，就是一定要「對等」
--
And you can see the coming battle
You pray the drums will never cease
And you may win this war that’s coming
But would you tolerate the peace?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.133.90
1F：推 GiantTW:兩岸的互動和對談，是無法以國家對國家進118.161.187.185 09/05 01:56
2F：→ GiantTW:行。中華民國是國家沒錯，中華人民共和國118.161.187.185 09/05 01:56
3F：→ GiantTW:是國家沒錯，但同一個時間只能存在一個。118.161.187.185 09/05 01:57
4F：→ ginshop:所以在李登輝說完兩國論後，就沒在談了 59.115.133.90 09/05 01:58
5F：→ ginshop:馬英九笨，是笨在正面否定兩國論，他大可 59.115.133.90 09/05 01:58
6F：→ ginshop:避開 59.115.133.90 09/05 01:59
7F：→ GiantTW:國家對國家無法對談，要對談就不能國對國118.161.187.185 09/05 02:03
8F：推 HENRYBOYs:原PO好像很聰明 要不要考慮去選一下122.120.193.232 09/05 02:04
9F：→ GiantTW:。馬英九如果要談，不以國對國，是可以理118.161.187.185 09/05 02:04
10F：→ GiantTW:解的。不過是不是動機就不知道了。118.161.187.185 09/05 02:05
11F：→ HENRYBOYs:基本上謝沒有當上總統 表示人民大部分選122.120.193.232 09/05 02:05
12F：→ HENRYBOYs:擇了馬122.120.193.232 09/05 02:05
13F：推 GiantTW:So？謝沒當選當然是因為馬拿大部分票，沒118.161.187.185 09/05 02:09
14F：→ GiantTW:過半怎麼當選？請問樓上想表達什麼呢？118.161.187.185 09/05 02:10
15F：推 GiantTW:馬英九沒講清楚的是，在現在人民普遍認知118.161.187.185 09/05 02:12
16F：→ GiantTW:台澎金馬＝中華民國的現實狀況下，憲法跟118.161.187.185 09/05 02:14
17F：→ GiantTW:民眾普遍認知有差異。甚至這個民眾的認知118.161.187.185 09/05 02:14
18F：→ GiantTW:是國民黨所謂的台獨。那該怎辦？118.161.187.185 09/05 02:15
19F：→ GiantTW:馬英九只說法統下不是國與國，但沒有說出118.161.187.185 09/05 02:16
20F：→ GiantTW:要不要依著主流民意來把法統改成跟民眾認118.161.187.185 09/05 02:17
21F：→ GiantTW:知一致，如果不要，為什麼。118.161.187.185 09/05 02:17
22F：→ ginshop:唉，我才說馬笨笨在講太白，你怎麼也一個 59.115.133.90 09/05 05:11
23F：→ ginshop:樣呢？ 59.115.133.90 09/05 05:11
24F：推 GiantTW:你誤會了，我只是把馬的話給講白一點。118.161.184.135 09/05 10:24
25F：→ GiantTW:然而，從遵循九二共識以來，就非得這樣講118.161.184.135 09/05 10:25
26F：→ GiantTW:不可了。118.161.184.135 09/05 10:26
27F：→ GiantTW:一中各表的中華民國版本，就是這樣。118.161.184.135 09/05 10:26
28F：推 Eventis:我倒覺得這又太過度解釋這番談話了. 61.64.152.7 09/05 12:12
29F：→ Eventis:這談話的前提僅限於"兩岸之間". 61.64.152.7 09/05 12:13
30F：→ Eventis:若僅限於兩岸之間,依一中(不管表或不表) 61.64.152.7 09/05 12:13
31F：→ Eventis:的"實質",北京當局也不能代表 61.64.152.7 09/05 12:15
32F：→ Eventis:"包含台灣在內"的"一個中國" 61.64.152.7 09/05 12:15
33F：→ Eventis:在一中框架下,沒有什麼北京中國/台北中國 61.64.152.7 09/05 12:17
34F：→ Eventis:有的只是包含大陸與台灣這個廣義中國 61.64.152.7 09/05 12:17
35F：→ Eventis:分治的兩個地區與其對應的統治當局. 61.64.152.7 09/05 12:18
36F：→ Eventis:至於對外怎麼樣,那是對外的事. 61.64.152.7 09/05 12:18
37F：→ Eventis:不過話講這麼白,真有先讓對方車馬包的感覺 61.64.152.7 09/05 12:19
38F：推 downtoearth:所以我才說，這傢伙誠實到近似於呆... 61.146.40.132 09/05 13:47