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原文吃光光 因為我要說的話很多 囧 ............................................. 現在支持樂生的人 大概是站在一開始的決策錯誤上試圖做平反 現在支持捷運的人 大概是站在木已成舟的錯誤決策下照程序走 另外樂生院民的情況 跟樂青聯盟的態度手段 我是分成兩個部分看 (雖然客觀事實是樂生已被樂青綁架) 簡單來說,我同情樂生院民 但不認同樂青聯盟的手段 樂生現在是個牽涉政治,經濟,工程專業,歷史文化 當然還有民進黨最愛講的轉型正義的複雜問題 所以我想結論當然就是拆,不拆 只是過程會有很多種考慮面向當然也很多 小弟才疏學淺 僅談我能了解的部份 1. 何謂一開始的決策錯誤 新莊線的機廠選址! 樂生療養院好久以前就已經擺在那 為什麼政府捷運的選址就是要挑上那塊地? 事實上新莊的空地很多 比如說輔仁大學後面有塊農地 似乎是本來有考慮的地點 但為何捨棄這塊地而轉向去選在勢必引起爭議的樂生院區呢!? 如果說是看準樂生院民是弱勢族群 不管在政治經濟上 皆無強勢的力量足以抵擋地方或中央政客的選票考量 尤其是那一句帶動地區發展 那真的就是喪盡天良 民主國家的政府擺明了挑軟柿子吃! 再來 是徵收土地的問題 若是機廠選址選在其他地方 政府勢必要花一比錢徵收土地 也要花上許多時間與地方人士角力 但選擇樂生 一來那土地是國家的 再者就像前面提到沒有有力人士撐腰 政府似乎就能為所欲為 有人會說 徵收土地曠日費時浪費金錢 直接處理樂生院區省錢有效率 但這不就違反了互信原則!? 當初這群人不是心甘情願進去樂生院區 而是被人"抓"進去的 今天卻一聲令下要其搬離 搬到一個乍看舒適卻不合適的空間 這跟共產主義有什麼差別!? 當然這是過去留下的錯誤 也就是民進黨口口聲聲的轉型正義問題 怎麼民進黨中央都沒人願意像處理二二八那樣積極的解決!? 另外 新莊市長和民意代表 家裡都是開設建設公司 我不知道這跟反對輔大後面那塊農地 有沒有直接的關連性 有興趣的人或許可以告訴我:) 2. 目前捷運工程一天天在進行 因此不少專業人士認為 如果現在還要在改回90%方案 除了工時延長,還有日後的保養問題,還有新莊三重人的期待...等 工時延長多久? 專家估計3~6個月 要再花多少錢? 約3億(欣陸工程顧問公司) (這部份不包含違約金,我認為那是另一個問題) 但比起樂生院區早就蓋在那 以及其歷史價值與可利用的價值上百億 半年30億似乎有點微不足道 而且重點這是政府決策草率造成今日的窘境 怒氣應該轉嫁到政府,還有自己身上 至於捷運局說若要保留90%的院區 那軌道幅度會加大 好現在問題來了! 文建會委託的專家說保留90%技術上不會有問題 台北市捷運局的專家卻認為軌道彎曲會影響安全與維修 都是專家,為什麼有兩種兩極化的差距!? 我找不到台北市捷運局的詳細說明 但卻知道文建會提出的那部份解釋了部分工程專家的疑慮 簡單來說 專家擔心的是 捷運在迴龍站下客完全後 然後經過一個S型的大轉彎轉進機廠維修整補 這兩個轉彎之間必須要有一段直線 不然列車的連結部份會容易故障 並且根據捷運局所說 可能會讓道叉(就是兩條軌道交會時會有轉轍的那個東西)因為力量過大導致鬆脫以致於 出軌 但是,這段不需要載客阿!! 車廂進入機廠的速度是25km/h 各位應該可以想像那是什麼龜速 以下引用: 乘客的安全性不是一個問題。問題是到底列車是否可以轉過去,需不需要改變設計,損及 車體與軌道,造成捷運在日後營運上的困難。 解套的另一半則是關於機廠建築的部份本體的問題。就是要採行90%的方案,目前蓋好的 機廠建築中,關於「行政區域」的水泥建築物本體(非廠房)要打掉,因為要後退25公尺 。這對於已經施工的標案來說,要處理的就是如何符合動用預算法規的問題。換句話說要 拆也要合法拆,不能亂拆。 最後,關於如果採行90%方案的工期與支出方面,欣陸工程顧問說將收支相抵後,總工程 款只需要增加2.9億。也就是省下挖山的錢,並且與改建廠房的錢相抵後,得到2.9億的價 錢。換算成每個納稅人的單價的話,大概每個人只需要多花22塊錢新台幣。 在我看來 機廠部分的問題是要不要做 不是能不能做 捷運局不要在那靠盃說會危及安全 安你老母! 3. 政治人物和媒體渲染或捏造了事實 他們說中正路塞車是因為捷運還在蓋 因為樂生不搬機廠沒蓋好 捷運無法通車大家繼續塞 我想政治人物不是無知就是詐騙 當然一般民眾是無知 我也是 不管機廠有沒有蓋好 中正路下面的軌到都要蓋 這跟機廠是分開的工程 所以到現在軌道沒蓋好 是捷運公司的問題 不是樂生不搬機廠沒蓋! 換句話說 機廠都沒進度 但軌道架設完畢 路就可以封起來 變回本來的柏油路 跟以前一樣 那捷運呢!? 捷運軌道在下面躺著 差別是有沒有班車開過去而已 所以不要在混淆視聽囉 中正路上的東西是軌道 跟樂生無關聯! 4. 地方政客宣稱捷運蓋好帶動地方發展 請問新莊有什麼!? 講到新莊我只想到輔大 最近可能多了個樂生療養院 所以究竟誰會實際受惠? 房地產業者應該都知道 捷運沿線的房子 因為交通便利 絕對都會比本來房價高上好幾倍 所以誰發展? 是家裡有建設公司的人發展 對民眾來說是交通便利而已 但真的會有人沒事跑去新莊玩嗎!? 就像跑去淡水跑去士林夜市跑去碧潭跑去動物園跑去東區玩!? 我想捷運蓋好大概就是讓新莊居民方便跑去其他地方消費 當然我不是說交通便利不重要啦! 只是這跟官冕堂皇的經濟發展有段差距 至於有一派的說法是 可將樂生園區規劃成觀光地 當作是新莊的一種特色 賺取觀光收入 這我是抱持著保留態度 我不贊成,但也沒反對 因為這絕對不是近幾年可以預見的事 5. 我們現在爭論的40%,90% 其實都沒有意義了 為什麼? 在這些爭議浮上檯面前 捷運公司或者說政府 早就已經先行拆除了70%的院區 意思就是說 現在檯面上吵的40%90% 其實都是針對那剩下30%還沒被拆的部分 所以囉 大部分人都像是智障 90%講的多好聽 事實上就是在爭取本來的27%而已(0.3*0.9=0.27) 而在這之前拆掉那70% 就這樣直接消失了 而今天看到的媒體和政府卻都沒人提及這件事 玩起數字遊戲 塑造保留90%的蠻橫形象 在這點 我是極度無法認同政府 這在手段與正義上都失去了正當性! 6. 為何不搬去新院區住就好? 政府都蓋好了也願意補貼了 一棟大樓的電梯 僅能容納一座輪椅 卻住著上百位居民 當同一時間 2~10樓都有2人想出去 也才18人 請問要排多久!? 以前在樂生院區 這些病患要到戶外呼吸空氣只要輪椅推著 推開門外面就是自由的空間 現在在新的醫療大樓 想去外面踏個青 要在那排隊等電梯 因為樓梯無法走喔對不起 或許那是個不錯的全新的醫療大樓 但那絕對不是適合樂生病患的空間 我們用正常的角度去思考患者的習性 你還有什麼資格說自己是高級的民主國民 7. 對於樂青聯盟提出的訴求 基本上我現在可以認同 但卻對他們的作法手段不以為然 首先 文建會的評估報告認為90%的保留方案可行 行文至台北市捷運局後 被捷運局打槍說不行 好 那癥結點來了 為何文建會專家說可以但是台北市捷運局說不行呢!? 蓋捷運 不管中央地方都有責任 因此需要協調 而台北市捷運局擺出專家的姿態拒絕協調 直接回絕了文建會提出的90%方案 那請問 樂青找上蘇貞昌抗議幹麻!? 當然這種跨部會的事 行政院有一定的裁量權 問題是這也牽涉到地方政府的職權 中央如果硬幹 地方來個不理不睬 那請問以後台北市的公共政策就這樣無法無天了? 因此行政院當然也只能儘可能的協調 但問題是當把"專家"擺在"專業"上面時 行政官員的方言似乎又喪失了正當性 你不可能要求行政院區揹負一個不尊重專業的罵名 (就事論事啦,至於北宜高蘇花高那個不列入這次討論) 簡單來說今天政客輿論居民都站到樂生對立面 為何? 因為捷運局掌握了"技術霸權" 它是專家 他說的話大部分人就閉上嘴點頭 然後再強勢的社運團體只敢攻打政治部門 為何? 因為政治靠張嘴 但技術比實力 所以我說 樂青聯盟真想達成目標 應該多吸收幾個具有工程背景的專家 拿專家打專家 社會大眾才有辨識的空間 一直打蘇貞昌 再加上背後亂七八糟的政治勢力 這種抗爭最後只會解讀成政治鬥爭 誰管你理想多崇高!? 8. 這次的樂生事件 以往水火不容的藍綠雙方 大方向上 竟難得的戰在同一陣線指責樂生 為何? 我想是因為"經濟"這塊招牌把"歷史人文"打到趴在地上 但究竟在"經濟"這層次上 最大受惠者是"建商"還是"小商人" 是"老百姓"還是"地方人士" 之前有人質疑新莊市長家族的建設公司 是不是捷運完工後的直接受惠者 可惜那時候這議題沒有人關注 但問題是現在全國都注意到了 卻不見有人提出這樣的質疑 至少代表樂生發言的樂青聯盟連提都沒提 看到樂生聯盟提的 盡是些人文,歷史,人權,轉型正義 這些吃不到看不到的東西 卻忽略了新莊市民的感受和不便 當你沒錢吃飯交通不便的時候 試問你還會在意那古蹟多有價值嗎!? 就像我們現在倡導保育森林 那是因為我們吃飽撐了 400年前沒東西吃有誰不放火燒山? 我想說的是 被藍綠夾擊 是樂生聯盟自找的 因為那些訴求的政治價值不高 自然也不會有人出來說話 政治人物指責 大部分群眾就會跟著轉向 尤其又是極端對立的藍綠沆瀣一氣! 什麼會有政治價值? 就是挖出誰是最大的經濟政治受惠者 我想藍綠有一方就會跳出來了 模糊焦點? 但這是擺在眼前的政治現實 當政客的原始動機可議時 輿論的方向就會有所動搖了! 包含同黨政客的說法也會改變 9. 我想新莊三重人反彈這麼大 主要是因為樂青聯盟 沒有花心思與在地人對話 整天找政治人物 搞抗爭開記者會 高來高去的 看在要養家餬口的大人眼裡 不過就是一群無理取鬧的死學生 這些居民 他們理解機廠跟中正路施工無關嗎? 他們了解新莊以什麼可以吸引觀光客嗎? 他們了解為何政府後來放棄輔大那塊地嗎? 他們了解通車後真能為自己帶來什麼經濟加乘效果嗎? 他們了解樂生療養院的價值換算成實質金額有幾百億的價值嗎? 我想他們大部分不了解 誰的錯!? 當然可以說是政府 但樂青聯盟卻要負很大的責任! 因為他們的手段和心態 讓新莊三重人誤會了樂生院民 也誤會了捷運概與不蓋的影響性 今天樂青聯盟是這起事件的主角 卻顧著自己的曝光和衝撞 卻忘了回歸基本 傾聽那塊土地的擁有者 無怪乎阻力這麼大! 10. 整件事情看來 保留樂生院區跟蓋機廠 事實上是可以共存共榮的 但因為缺乏溝通與體諒 再加上政客媒體以及樂青聯盟的衝撞 讓整起事件的討論空間逐漸被壓縮 轉變成今天是樂生病患阻礙了經濟發展 卻忘了去思考一開始的決策錯誤是誰造成 民主國家 政府出錯誰要承擔 當然是人民要承擔 因為那是你眼殘一票一票選出來的 不要說還要再付30億耶 那是我們為自己的大意付出的代價 簡單來說是活該 轉型正義喊的震天價響 當真的面對過去的不公不義 除了口號喊的比別人大聲 連署比別人快以外 處理的手法卻不見應有的細緻與尊重 另外 陳義過高的論述僅能感動知識份子 貼近民眾的訴求才能打動市井小民 保護古蹟留下歷史注重人文 通常是在生活無後顧之憂那些人才有辦法關注的事 也就是這社會上的精英份子 經濟發展交通便利 則是一般大眾每天張開眼睛要面對的問題 這部份有中產階級也有底層百姓 當樂青聯盟強調有多少教授多少團體支持時 請別忘記那些在新莊生活就學的廣大群眾們 教授沒有多高級 那是市井小民撐起的金字塔 古蹟人文也沒有比每天塞車嚴重 因為車子都開不出去誰還有閒情逸致觀光? 我支持捷運快點蓋好 也反對霸道拆除樂生 更討厭有人混淆視聽 另外我雖不贊同樂青作法 但我想我肯定他們的精神 各位再多多指教吧 謝謝你耐心看完 -- 我只是不喜歡意識形態太過的政治 然後最愛邊吃蒸蛋邊聽音樂邊寫網誌 http://www.wretch.cc/blog/tcfshgary --



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◆ From: 163.21.235.230
1F:→ bullfrogtwn:相當同意您,說實在樂生拆與不拆對我沒 140.117.176.99 04/22 11:46
2F:→ bullfrogtwn:影響,但是如果能有多一些人像您這樣 140.117.176.99 04/22 11:46
3F:→ bullfrogtwn:深入了解,我想這就達到樂青的目的了 140.117.176.99 04/22 11:47
4F:推 JACKGUNDAM:應該推 140.112.250.53 04/22 20:23
5F:推 zhim:推專家辯專家 140.115.51.64 04/23 05:12
6F:推 pcjack:完全沒有提到媒體耶... 61.64.173.241 06/18 14:24







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