※ 引述《ironsalami (金屬史萊姆)》之銘言： : ※ 引述《bullfrogtwn (牛蛙)》之銘言： : : 標題: Re: [問題] 蔣經國算是個政治家嗎？ : : 時間: Tue Nov 7 05:10:24 2006 : : 原PO只是想要問大家的意見吧，只是個疑問句，文中也看不出來有明顯的預設立場， : : 蔣經國是個獨裁者，獨裁者有個很可怕的力量就是他可以讓全國人民上下只有一種聲音， : : 剛好這就符合領導者的某些條件（整合大家的意見，朝同一目標前進）， : : 當然他的作法在很多地方都是相當可議的，尤其是當時獨裁專政的時代， : : 不過蔣經國用的表面方法就做得很好，塑造親民愛民的景象， : : 他是真的全省走透透，很多店家都還留有和蔣經國的合照， : : 也不像他父親一樣到處都有「蔣公行館」這種東西， : : 解嚴和開放大陸探親我想是為了和中共和解吧，可能和民主化沒有多大關係， : : 不過開放黨禁、報禁這個就很重要了，台灣也是要到這裡才算是有民主化的開始， : : 他算不算是個政治家，很難講，因為他自始至終是個獨裁者，也可能是我看東西太少， : : 無法做評論。 : : 當然在這之前，有許多民主的先烈先賢為此而犧牲，你可以因為這些事怪罪他。 : : 甚至你有認識的人就是因為他而犧牲，你也可以仇恨他。 : : 但是請你看清楚他在歷史上的地位，看看他是如何待人處事， : : 我相信要有他這樣的一個行事作為是要具備某種人格特質的， : : 也是再他的手下才有所謂的本土政權(人之將死、其言也善?)， : : 類比到現在的陳總統，太年輕放不下、好強、充滿理想性，最後只會招致各種攻擊， : : 我想這其中的人生歷練和差異是很大的。 我這邊講的人生歷練主要是小蔣的國際觀，在他還沒當權的時候的歷練， 阿扁雖然很苦，但是憑著自己的力量一路拼上來，多少讓他自己不太謙虛。 : : -- : : ◆ From: 140.117.176.99 : : 推 fanner:殺人也是歷練阿 192.192.90.214 11/07 07:04 : : 推 fanner:你看的東西實在太少 192.192.90.214 11/07 07:10 : : 推 coloamax:美國總統林肯,也殺了不少人阿 61.225.192.77 11/07 07:14 : : 推 coloamax:戰爭的時代,誰是誰非,難講 61.225.192.77 11/07 07:18 : : 推 fanner:最好是戰爭啦 192.192.90.214 11/07 07:36 : : → fanner:笑死人 192.192.90.214 11/07 07:36 : : → fanner:白色恐怖清鄉是戰爭? 192.192.90.214 11/07 07:37 : : 推 bullfrogtwn:動員戡亂結束之前基本上都是戰爭狀態 140.117.176.99 11/07 07:39 : : 推 fanner:黨國教育成功 192.192.90.214 11/07 07:42 : : → fanner:不要在自己胡說了好不好? 192.192.90.214 11/07 07:44 : : 推 bullfrogtwn:算了，與其討論一個死人，不如想讓活 140.117.176.99 11/07 07:44 : : → bullfrogtwn:著的人過得更好 ... 140.117.176.99 11/07 07:45 : : → fanner:何必逃避? 該面對的歷史就是歷史1 192.192.90.214 11/07 07:45 : : → fanner:看到最近電視跟泛藍再那邊拜蔣經國 可笑! 192.192.90.214 11/07 07:45 : : 推 bullfrogtwn:別太激動，或許我知道的太少， 140.117.176.99 11/07 07:47 : : → bullfrogtwn:那您有什麼事想讓我知道的？ 140.117.176.99 11/07 07:48 : : 推 fanner:你真的是看的太少 我不是批評你 192.192.90.214 11/07 07:48 : : → fanner:你多看點真的台灣現代史 你會有很大的啟發 192.192.90.214 11/07 07:48 : : → fanner:誠品台灣史那櫃有很多好東西 192.192.90.214 11/07 07:49 : 我覺得bullfrogtwn也許東西看的少，但是胸懷夠寬 : 除了親身遭致迫害的事情以外，許多事情都該包容以對 : 隨時知道自己了解是不夠的，懂得多詢問多了解多接受新看法 : 不是自己親身遭遇的事永遠要抱持懷疑，但是又必須存在希望相信總會進步 : 回頭講到「親身遭到迫害」 : 我阿公的哥哥被日本人送到南洋當軍伕死在外地 : 每年10月25我們都會到新竹義民廟祭拜 : 這是我出生前的事了，我也常去參加拜拜紀念儀式 : 我以後也會去 : 我阿公也許會怪罪日本人吧，我還不知道 : 也許有空找阿公聊聊，聽聽看那個年輕時期就被送去的伯公是什麼樣的人 : 到底又發生過什麼事 : 我會記得這件事，但是卻不會繼續把仇恨記著 : 我覺得台灣人最令人感動的就是教導小孩子時的那份態度 : 永遠會要你記著那個重要的人，但是卻不教育要仇恨 : 那份痛苦與悲傷只放在長輩們的心裡 : 卻不讓我們延續 : 這是我身為台灣人最有感觸的一個地方 : 講的有點離題了 : 永遠抱持懷疑卻又相信希望 : 是一種很重要的態度 仇恨這種東西，真的就像電視裡看到的一樣， 很贊同您的態度，但是要做到真的很難， 在父母那一輩的人都經歷過本土價值被黨國高層和文化壓抑的日子， 不能用自己家鄉的語言，到台北被說鄉下俗， 我阿伯的老婆是學校老師，也是因為228過世的， 自己念的高中就是 228 的行刑場，每次走過那些地方真的會想哭， 自己腳下踩的可能就是許多台灣人的血肉。 可是你要怎麼辦，有些有從事過那些事情的人還活著，你要全部把他們抓起來槍斃嗎？ 或許真的可以，但是我覺得意義也不是很大， 值得欣慰的是，至少這是可以面對和討論的事情。 講到當時的外省人，老兵就不說了，他們很多都晚景淒涼， 就算是當時黨國權貴的後人，只要他們在台灣安身立命，我們也就把他們當作 一條船上的人，或許他們想和中國統一，或許他們想回故鄉， 我還是會給他們機會讓他們做台灣人，畢竟大家都是生活在這塊土地上。 我想，有了真相，大家也就沒什麼好爭的了， 有些人會覺得這麼大的仇恨怎麼可以原諒？ 我並沒有原諒，只是當時的人會死，我不希望把仇恨帶給下一代， 要給下一代的是如何不讓這種引發仇恨的事情再度發生， 你必須背負著仇恨，然後和解，然後一同為這塊土地奮鬥， 死者以已，來者可追，或許就是這個道理吧。 --

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