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感謝賜教^^ 問題還是回到原點 到底是中國要執意佔領武力犯台先 還是台灣觸碰到中國敏感神經先 就算是中國先開始不放棄武力犯台 然而正名制憲 也更是激化他們的觀點 或者說 給他們解決台灣問題的藉口 所以才有觸碰的說法 雞生蛋 蛋生雞 這樣子的循環 我想就是兩岸問題在歷史背景下的宿命 看板友傾向take哪個觀點 然而 有一個想法我想應該還蠻中肯的 就是台灣持續地炒作兩岸議題 正名 制憲 建國 一定是加重這個惡性循環 或者說是加速 這也是我最後主張 模糊獨立的原因 也就是不要繼續炒作這個議題 把我們對政治的狂熱與心力 從兩岸議題上移轉到其他可以增強對我們實力的議題 不直接主張兩岸議題並不表示對兩岸議題沒有想法 只是要用比較迂迴的做法 不去硬碰硬的方式 比較有可能讓我們在這個議題上佔上風 很多板友說要團結 可是如何說服大家團結 團結在於大家要有共識才能團結 那麼 我們共識的基礎是什麼 在兩岸議題上 非常難 因為大家對環境的認知都不太一樣 而且其中又摻雜很多情緒因素 我們都知道冤冤相報何時了 但是我們還是以類似的方式 繼續操作惡性循環? 看起來好像回教與以色列民族之間對抗的翻版 我們一定要繼續走那條路嗎? 只有暫時放下兩岸議題 把焦點轉移到對我們切身相關的 實質上的實力議題 比較有可能團結 以兩岸議題目前被激化的程度...以及在版上的討論可以看出 是不太可能有共識的 但我也知道很難 民族主義 愛國主義一被操弄 我看是沒辦法停下了 哎....非常憂心啊... ※ 引述《MojoBubble (puffs)》之銘言: : 部份觀點我並不盡然同意 : ※ 引述《amankind (好久沒看美食板 )》之銘言: : : 但是在下對於買武器的觀感是 : : 因為台灣一直觸碰中國最敏感統獨神經-->中國一定會打過來-->為了防衛所以要買武器 : : 我覺得才是最貼切的 : : 也就是說 就是政府一天到晚在提倡正名 所以才會造成今天一定要買武器的局面 : : 這個推論之下的第一個原因:台灣一直觸碰中國最敏感統獨神經 : : 這是台灣人民可以決定可以改變的 : 這裡的論點 很巧妙的把台灣與中國敵對狀態的責任 : 交由台灣獨自承擔 : 但是 現在的情形是 中國片面宣稱台灣為中國的一部份 : 還是台灣片面宣稱要以武力侵略中國呢? : 答案應該很清楚才對 : 在台灣 絕大部份的人民都希望繼續在這塊土塊上安居樂業 : 不希望戰爭的發生 也無意將鄰國的土地據為己有 : 有這種想法的 是中國 : 我不敢說現在沒有人還要"反攻大陸" : 但有這樣想法的人 多是49年以後的新移民或其後代 : 他們從中國來 自然對那塊土地有感情 這並不意外 也無法苛責 : 弔詭的是 這群人一方面希望收回"大好河山" : 一方面卻同情中國的政權 政治上傾向中國政權的主張 : 中國政權對他們來說是敵是友 恐怕他們自己也說不清楚 : 如果中國政權才是那個"不放棄以武力侵略"的國家 : 那麼將台海緊張關係的責任 一古腦的推給台灣政府 : 恐怕並不是公平的講法哦 : : 那麼 我們除了買武器 是不是可以選擇不觸碰中國最敏感的統獨神經 : : 好 為什麼台灣一直觸碰中國最敏感的統獨神經 : "觸碰中國最敏感的統獨神經" 恐怕只是"挑釁"好聽一點的說法 : 讓我們這麼問吧 : 是什麼東西觸碰了中國最敏感的神經? : 難道是我們"建立國防"這件事嗎? : 如果建立國防就足以"觸碰敏感的神經" 那麼我想問 : 為什麼其他鄰國都沒有抗議我們買武器呢? : 是不是他們明白台灣買武器 和他們沒有關係呢? : 他們怎麼這麼有把握台灣買了武器不會拿來對付他們呢? : 如果台灣是以侵略他國為前題而建軍 : 恐怕今天發出抗議的聲音 不會只有中國啊 : : 我們要避免被侵略 : : 一方面可以避免觸碰中國敏感神經 : : 一方面可以用經濟力量加強在國際上可以被人家利用的價值 : : 我們就不會被統一 : 再一次 : "避免觸碰中國敏感神經"只是"挑釁"的好聽說法 : 問題是 這要如何避免呢? : 還記得小時候我唸書常拿第一名 : 就有一個也想拿第一名的人就不高興了 : 對於他而言 我拿到第一名這件事 就是在觸碰他"敏感的神經" : 你覺得我應該怎麼避免"觸碰他敏感的神經"? 不要再考第一名了? : 請你搞清楚 我為什麼要為他"敏感的神經"負責任呢? : 對於你的敵人來說 (那個老是拿飛彈對準你的 應該叫敵人沒錯吧?) : 你有沒有挑釁是誰說了算? : 你就算只是呼吸 你單純的存在 就算是對他的挑釁了 : 你快快樂樂的生活 恐怕是更大的挑釁 : 在這種情形下 你來告訴我 : 要怎麼"避免觸碰中國敏感神經"?? : 國際上講的是利益 各國政府為各自的人民打算 天經地義 : 人民支持那個為本國人民打算的政府 也是天經地義 : 你要罵政府沒關係 : 只要不好好照顧人民 政府就該罵 : 但今天我們的政府被罵 竟然是因為"沒有顧及敵國的感受"?? : 我真是不知該說什麼才好了 : (部份文章恕刪) --



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◆ From: 140.119.143.144
1F:推 yxl:送你兩個字 鄉愿 133.5.118.236 11/03
2F:推 amankind:我不是人云亦云 能明辨是非 這應該不算吧 140.119.143.144 11/03
3F:推 sailinger:不用太計較那些人的汙辱 163.29.41.1 11/03
4F:→ sailinger:只要不符合他的理念 思想 就是 鄉愿 163.29.41.1 11/03
5F:→ sailinger:看破這些人了 在他們眼裡是容不下異己的 163.29.41.1 11/03
6F:推 sailinger:在訴諸激情 悲情下 是沒有理性辯論的空間 163.29.41.1 11/03
7F:推 Bismarck:你自己說理說不過人就要反批別人是激情, 140.119.202.171 11/03
8F:→ Bismarck:反批人家容不下異己,反批對方污辱你,那 140.119.202.171 11/03
9F:→ Bismarck:你的水準,又有多高?政治是辯論的事情, 140.119.202.171 11/03
10F:→ Bismarck:你說不過人家就反過來污衊別人,到底誰才 140.119.202.171 11/03
11F:→ Bismarck:是在污辱別人? 140.119.202.171 11/03
12F:推 sailinger:你哪隻眼看見在說理了?? 163.29.41.1 11/03
13F:→ sailinger:說人鄉愿的不是我吧 163.29.41.1 11/03
14F:→ sailinger:我只是不爽amankind以理性的方式表達看法 163.29.41.1 11/03
15F:→ sailinger:yxl卻簡單以鄉愿辱罵 也不說明理由 163.29.41.1 11/03
16F:→ sailinger:這就是你所謂的政治辯論 163.29.41.1 11/03
17F:→ sailinger:難怪政治會為人所唾棄 163.29.41.1 11/03
18F:→ sailinger:當理性辯論淪落維互吐口水 163.29.41.1 11/03
19F:推 Bismarck:本人可不是針對這篇文章。你卻硬要對號入 140.119.202.171 11/03
20F:→ Bismarck:座。你所指的又豈止是這篇文章,你所指的 140.119.202.171 11/03
21F:→ Bismarck:是"這些人",難道這些人,單指yxl一個人? 140.119.202.171 11/03
22F:→ sailinger:我為我們國家年輕人的人文素養感到悲哀 163.29.41.1 11/03
23F:→ Bismarck:既然會拋出"這些人",那是你自己心中有成 140.119.202.171 11/03
24F:→ sailinger:我所指的這些人 163.29.41.1 11/03
25F:→ sailinger:是指不論是非只問立場的人 163.29.41.1 11/03
26F:→ sailinger:亦是只缺乏理性 訴諸悲情 激情的人 163.29.41.1 11/03
27F:推 Bismarck:至於所謂理性淪為互吐口水嘛,具本人的經 140.119.202.171 11/03
28F:→ sailinger:你不須向紅衛兵一樣急著為我扣帽子 163.29.41.1 11/03
29F:→ Bismarck:驗,恐怕是比較支持amankind反軍購立場者 140.119.202.171 11/03
30F:推 sailinger:你錯了 163.29.41.1 11/03
31F:→ sailinger:根據游院長的說法 163.29.41.1 11/03
32F:→ sailinger:及執政黨立委黨團所言 163.29.41.1 11/03
33F:→ sailinger:反軍購是呼應對岸的要求 163.29.41.1 11/03
34F:→ sailinger:這就不是很理性的表達方式 163.29.41.1 11/03
35F:→ sailinger:但軍購是國民黨時代延續下來的一貫政策 163.29.41.1 11/03
36F:→ sailinger:今天容或可以討論內容 163.29.41.1 11/03
37F:→ sailinger:但竟然青紅不分全部刪除.... 163.29.41.1 11/03
38F:→ sailinger:顯示朝野激化到互吐口水 163.29.41.1 11/03
39F:→ sailinger:完全藐視彼此的人格 年輕人也有樣學樣 163.29.41.1 11/03
40F:→ sailinger:政治變成了互相奸譙的同義詞 163.29.41.1 11/03
41F:推 dirak:唉 就是有人身體沒半點骨頭,站都站不起來 140.112.253.180 11/03
42F:推 ianlin45:韓信胯下之辱的故事有聽過吧 61.62.154.178 11/03
43F:推 ianlin45:小不忍則亂大謀 61.62.154.178 11/03







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