作者IBIZA (江小狄)
看板politics
標題Re: [心得] 我對阿扁的失望
時間Sun Feb 8 13:38:16 2004
※ 引述《yisdl (豆豆龍請丟)》之銘言：
: 看完全文 我想你根本沒去看陳水扁的專訪
: 你講的是後來的價格
: 而陳水扁說的是在2000年選舉前
: 東鼎已經圍標綁樁好 價格是4300多億
: 如果東鼎一開始的價格是3191億
: 陳由豪豈會被稱為圍標綁樁？
陳由豪被稱為圍標綁樁的原因不在出價
而是台電在2000年時的招標文件要求參與投標廠商必須在91年之前通過環評
當時有意投標的各家廠商, 認為只有開發較早的東鼎有望在期限前完成環評
所以認為這項規定是為東鼎量身打造
不過依照政府採購法的規定, 政府標案起碼要有三家廠商才能決標, 否則就流標重開
所以就算這項規定只有東鼎符合, 那也只會導致標案流標
並不會因此就讓東鼎得標
事實上, 這項標案也的確因此流標兩次
直到去年才有四家廠商符合環評規定, 順利開標
: 底價是3868億
: 陳水扁昨天的說法也很清楚
: 若以國民黨時代直接按盤成交
: 金額就是一開始的4300多億
: 而後來民進黨執政後 排除圍標
: 最後得標價是2900多億
: 省下近1500億...
: 你是不是指看陳水扁上台後 而沒去看上台前的圍標？
陳水扁的說法我當然看過, 只是那根本是選舉宣傳, 和事實有出入
阿扁說東鼎已經圍標綁樁好, 價格4300多億, 這根本沒有根據
台電在2000年首次招標時, 即是以25年平均每年不超過150億為底標
合計金額不過3750億, 號稱4000億, 哪來的4300多億？
至於圍標說, 政府採購法規定起碼要三家廠商參與才能決標
一般工程之所以可以圍標, 是一家公司找幾家無意投標的公司當人頭搓圓仔湯
但以大潭供氣案這麼大的採購案, 光是投標前的先置作業工程就要花費幾十億
而且國內外這麼多企業盯著
要圍標根本是不可能的事情
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: : ◆ From: 211.72.126.162
: : → nightwing:底標是多少錢? 推 210.58.43.112 02/08
: : → IBIZA:上面寫的很清楚啊,供氣3868億燃氣機800億 推 211.72.126.162 02/08
: : → ie4:厲害厲害 內行人一出手 不簡單啊 ^^ 推 218.166.79.220 02/08
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: XD...出手恐怕把時間點給搞混了
呵, 阿扁把莫名其妙的數據當作政績才是真的吧:)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.72.126.162
※ 編輯: IBIZA 來自: 211.72.126.162 (02/08 13:41)
1F：→ yisdl:喔喔喔 原來陳由豪沒有圍標..大家誤會他XD 推140.112.213.153 02/08
2F：→ nightwing:那陳由豪幹嘛提早投資施工 XD 推 210.58.43.112 02/08
3F：→ IBIZA:如果陳由豪圍標,標案不會因為不足三家流標 推 211.72.126.162 02/08
4F：→ IBIZA:各家廠商都必須提前投資施工啊:D 推 211.72.126.162 02/08
5F：→ yisdl:洩漏底價和國民黨講好 也是可以圍標 推140.112.213.153 02/08
6F：→ nightwing:發了四十多億做不確定得標的工程 大手筆XD 推 210.58.43.112 02/08
乙投資四十億的觀塘工業港並不是為了大潭電廠蓋的
事實上觀塘工業港的總投資規模遠大於大潭電廠
觀塘工業港預計的總投資金額是一兆兩千六百億
主要由台塑主導
7F：→ yisdl:早就談好了 圍標方法很多 推140.112.213.153 02/08
8F：→ IBIZA:圍標起碼要三家廠商, 你看不懂嗎？ 推 211.72.126.162 02/08
9F：→ yisdl:洩漏底價和講好 這很難懂嗎？ 推140.112.213.153 02/08
洩漏底價和講好, 很容易懂啊
問題是跟誰講好？
起碼還得有兩家有能力參與投標的廠商加入, 標案才能決標
你以為這樣的廠商很好找嗎？
你以為有參與投標能力的廠商還會願意配合東鼎搓圓仔湯嗎？
如果好找的話, 之前就不會流標兩次了
講得更白一點, 如果東鼎真的有圍標, 這個標案就不會流標兩次了, 你懂嗎？
至於洩漏底價, 底價從來沒有高於3900億過, 何來4300多億之說？
※ 編輯: IBIZA 來自: 211.72.126.162 (02/08 14:06)