作者yahiko (巴黎的第二個名字)
看板poem
標題Re: [心得] 詩板討論___關於泡芙兩首
時間Mon Jun 28 10:01:07 2010
我覺得很好玩的是，對於表面一團和氣的重視大於對事情脈絡的探求這種
心態，好像只要大家發文都先說「請、謝謝、對不起」就可以不管文章裡頭是
不是有貌似忠良，實則不然的字句，更不用提討論整篇文章這種層級。
從裁縫事件就可以看出來啦，catball 已經幫你介紹過了，不再重複。很
多人寫詩，有的是新奇、有的是練習、有的是靠它吃飯、更有的把詩作為一生
志業或某種意義在追尋。當這些人用很認真嚴肅不是隨便玩玩的態度寫出來的
作品（不要跟詩呈現出來的性質混為一談），被人說「我覺得好無聊喔」的時
候，還能先問說「哪裡無聊」，這還不夠理性嗎？
結果還被對方說「我不知道啦，反正就是很無聊阿」，這種回答跟「幹你
這譬喻有問題好不好，還有他媽的時代也完全弄錯」比起來，哪一種才更像是
挑釁跟攻擊？前者直接說這作品是「nothing」 耶，反擊錯了嗎？你有看過有
人在跟人幹架的時候還先鞠躬嗎？又不是奧運跆拳道比賽。
而且我也不懂被人質疑就說是抹黑這個邏輯是怎麼成立的。這個也是一種
抹黑跟人身攻擊呢，怎麼只有你能說別人抹黑，對方就不能回敬你勒？
另外呢，類似的爭執之前又不是沒有，查一下就知道還有用軟體寫詩的事
件，而這幾次吵完後，版上發表的作品還是很多阿，最新的爭執不是作品本身
，是寫作的過程，請不要弄混了。
最後喔，這篇文章風格很眼熟，所以我查了一下IP有發現好玩的事情，咕
狗大神萬歲～。
※ 引述《SophiaChen (sapientia)》之銘言：
: 我想跟板主反映一下:
: 根據上次裁縫那首詩的爭吵及鞭刑，還有泡芙這首詩的回應
: 已經讓很多板友不敢在在板上PO文了
: 很多地方都出現人身攻擊，可是板主並沒有出面制止
: 這種帶酸帶嗆式的繞圈式人身攻擊，對一些好戰嗜血的人可能無所謂。
: 但對一些溫和的人，這種現象會導致令人望怯生步，不敢PO詩
: 好像只有少數一些人互相維護，用雙重標準待人，這現象非常明顯
: 在不斷做人身攻擊的時候，板風會導向一個，沒有互相尊重，理性溝通包容
: 兼容並蓄的詩板。
: 如果有必要的話，是不是能請板主規勸一下那些人?
: 大家用更尊重，更理性的態度來討論問題?
: 否則很多人會不想也不敢在這裡PO詩了。
: PTT就這麼一個詩板，難道就讓那些少數嗜血的人，壞了整個板的風氣?
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1F：→ bugbook:放大絕招然後被浸的那一位嗎？#1Bg8nEIQ 06/28 10:49
2F：→ celestial09:ㄟㄟ 我可是出來解釋後 他們還咬著我不放也。 06/28 11:12
3F：→ celestial09:當你已經做出善意的解釋 那些人還要罵別人"下流" 06/28 11:16
4F：→ celestial09:然後還有什麼 "壓倒"誰"增加"什麼自信 這才是戰火端 06/28 11:20
5F：→ celestial09:只能說我移位吧。這個板不適合初學者的我 06/28 11:24
6F：推 arinasky:天哪~想不到竟然有人挑釁還裝清流= =" 06/28 12:21
7F：推 arinasky:( 我是依照GOOGLE結果和推文對照說的 ~ 真震驚 ) 06/28 12:24
8F：→ catball:壓倒誰增加自信這種說法，不就是celestial09自己首先說出? 06/28 12:27
9F：推 bll135:推。 06/28 12:43
10F：→ bll135:我認為最重要的是，不管你在什麼地方討論，你可以有發表自 06/28 12:43
11F：→ bll135:己意見的機會，但絕對不該忽略該有的禮節。 06/28 12:44
12F：→ bll135:如果你自己先沒有禮貌的對待別人，要怎麼要求別人對你也有 06/28 12:44
13F：→ bll135:禮貌呢？更不用拿國籍什麼的來放大絕說什麼原來台灣人都是 06/28 12:45
14F：→ bll135:這樣討論的，難道我有綠卡是半個老美也要跟你說嗎？ 06/28 12:45
15F：推 catball:樓上是傳說中的超級天龍人!（史考特爆炸） 06/28 12:46
16F：→ bll135:筆戰有好有壞，但先在人家作品下面推「狗屎」、「無聊」的 06/28 12:46
17F：→ bll135:人沒資格開分身出來喊冤。 06/28 12:47
18F：→ bll135:因為是你先不尊重原作者，也不尊重詩版討論的文化。 06/28 12:47
19F：→ celestial09:這跟國籍無關吧 跟討論風氣有關 06/28 12:47
20F：→ bll135:跟人有關吧。跟討論風氣無關。 06/28 12:48
21F：→ bll135:你今天要是去隨便一個人的作品發表會外面說他寫的是狗屎、 06/28 12:48
22F：→ celestial09:"狗屎" 我哪有說yclou大是狗屎阿? 太過分了吧 06/28 12:49
23F：→ bll135:無聊而不被人討厭才奇怪吧。難道這也是國情問題？ 06/28 12:49
24F：→ celestial09:無聊 不等於 狗屎 無聊在我的理解也不是貶抑詞! 06/28 12:50
25F：→ celestial09:誰不是無聊的阿? 每個人多少都會無聊 根本不是貶抑詞 06/28 12:51
26F：→ celestial09:那catball說這首詩 "不誠懇" 難道就不是貶抑? 06/28 12:51
27F：→ catball:我是啊，我在貶抑使得本文被破壞的解釋，我一直都在面對 06/28 12:53
28F：→ catball:可沒有說你抹黑或者人身攻擊喔。 06/28 12:53
29F：→ celestial09:那你去看我所有給yclou大的推文 難道有貶意嗎? 06/28 12:54
30F：→ celestial09:簡直莫名其妙! 欲加之罪何患無辭 06/28 12:54
31F：→ catball:yc大的推文中沒有人說狗屎，也沒人抹黑、人身攻擊啊～ 06/28 12:55
32F：→ catball:大家都很理性。只是似乎在您老給別人的推文中，有出現過 06/28 12:55
33F：→ celestial09:catball說得很對阿 所以我不懂那些人惱怒在哪? 06/28 12:56
34F：→ catball:記得好像不只有狗屎，還有噁心想吐這類的。 06/28 12:56
35F：→ celestial09:我那時候生病，而且我已經到過歉了 我噁心是我的事 06/28 12:57
36F：→ celestial09:我又沒對他做人身攻擊 06/28 12:58
37F：→ catball:你口吐狗屎也是你的事；我不誠懇也是我的事 :) :P :D ^^ 06/28 12:58
39F：→ bll135:網路安全要做好阿^.< :D :P ^__^ 06/28 12:59
40F：→ bll135:另外網路是公開平台唷唷唷唷唷 老是口不擇言被告可能也是 06/28 13:01
41F：→ bll135:你的事餒 06/28 13:01
42F：推 jerry0621:當時生病也太哭搜吧 06/28 13:04
43F：→ Dionisio:生病 XDD ^_^y ^_< 06/28 13:10
44F：推 bll135:他倒是真的有生病，記得在某篇推文中有自己說過...... 06/28 13:12
45F：→ bll135:我只是想告訴他「禮貌」兩個字怎麼寫而已。無關乎國情或身 06/28 13:12
46F：→ bll135:體狀況或討論風氣，一個人被這麼多人攻擊，若不是他是先知 06/28 13:13
47F：→ bll135:可能就要想想自己身上出了什麼問題，而不是一味的覺得環境 06/28 13:13
48F：→ bll135:在迫害你。 06/28 13:13
49F：→ bll135:身體狀況方面我同情他，也祝他早日康復。誠心的。 06/28 13:15
50F：→ celestial09:是我白目少根筋亂推文但是我並沒惡意 不要在鞭打我了 06/28 13:16
51F：推 bll135:希望您以後注意一下就好囉:) 06/28 13:17
52F：→ celestial09:手滑推文 是我理虧 但出來解釋後 那些人還做出人身 06/28 13:18
53F：→ celestial09:攻擊。真的有板有反映害怕不敢PO文 這我沒說謊喔 06/28 13:19
54F：→ catball:對啊，特地開分身來增加說服力，又不停無的控訴人身攻擊 06/28 13:20
55F：→ catball:您就不是一個假裝和平的嗜血派嗎？你索求的不正是嗜血派的 06/28 13:21
56F：→ catball:血嗎？ 06/28 13:21
57F：推 celestial09:ㄟ 不管我說什麼 這ID已經廢了 我也是好意規勸而已 06/28 13:22
58F：推 bll135:你的原文也許有你的道理，只是以你的身分又開分身是很容易 06/28 13:22
59F：→ bll135:被人以人廢言的...... 06/28 13:22
60F：→ bll135:也許請那些覺得這個狀況不好的版友發文或者去信版主會是個 06/28 13:23
61F：→ bll135:方式。 06/28 13:23
62F：→ celestial09:好啦 那我知道了。 總之說話要小心就是了^^ 06/28 13:24
63F：→ yyoung:他根本就不敢，每次都說每次還不是都訴諸筆伐。 06/28 13:25
64F：→ yyoung:這樣就不要裝溫和，脫褲子說貞潔。 06/28 13:26
65F：推 midorikaori:脫褲子要尿尿可以嗎？XD 06/28 13:50
66F：→ yyoung:XD 那也要選隊地方。 06/28 13:55
67F：推 yclou:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/28 14:10
68F：推 celestial09:誰走錯廁所了嗎? XD 趕緊刪文! 06/28 15:14