作者chopinmozart (aha)
看板piano
標題Re: [分享] 把手弄壞的 6 種方法
時間Thu Sep 19 11:29:52 2013
我覺得這篇很有價值也很有道理
但是我有幾個自身觀念 不知是否正確
想藉此提出來討論跟請教大家
1.但是我覺得練琴本身就是一種破壞性的訓練
就像每個棒球運動投手都一定會受傷一樣 幾乎每個鋼琴家都受過傷
我每天練習手指獨立至少30~ 90分鐘長達數年
而且比史密特預備練習還來的更吃力幾倍的練法
但是我的手指幾乎沒有在這樣子情況下受傷過
真的把我手弄壞的是用史密特預備練習類似方式去練蕭邦練習曲裡難度高的曲子時
(用的也是手指獨立式的練法)
我不否認手指跟手掌會時常發炎需要冰敷
但是這種方式也真的讓我在數年內練出了不少一般人無法克服的困難曲目
但是真的讓我受過傷的只有 黑鍵練習曲
(尤其是像HOROWITZ 那種彈法其實就是標準的只用手指彈琴)
所以必要性的破壞我是覺得還是需要的? 只是如何取決這個練習的份量?
2. 可以讓你的音色能力大幅進步
畢竟就算大腦裡的音色再怎麼美
最細微的控制部分還是無法完全靠手腕
且在曲目是有一定難度時 手指的獨立性幾乎決定了整首曲子的完美?
3. 技巧部分如蕭邦的大部分練習曲 幾乎都必須手指有相當高度的獨立性才能
完整的表現出樂曲完整性以及音色的層次
只靠手腕應該是無法攻克難度在這類層級或更高的曲子?
※ 引述《wiwikuan (Wiwi)》之銘言：
: 哈囉 PTT！
: http://v6.wiwistudio.com/?p=3039
: 今天我列出了其中 6 種彈鋼琴的人把手弄壞的方式，為了你的身體健康著想，
: 趕快來看看自己有沒有我提到的壞習慣，然後趕快戒掉吧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.90.65.147
1F：→ Fredericmo:1.不正確 2.不正確 3.不正確 09/19 14:15
2F：→ Fredericmo:我想你並沒有真正有"系統"地學習演奏技巧才會有此論述 09/19 14:16
3F：→ Fredericmo:不應該拿有無受傷來判斷技巧是否正確 更惶論音色 這樣 09/19 14:17
4F：→ Fredericmo:是倒果為因了...雖然殘酷 但是照您的描述 已是走太偏了 09/19 14:18
5F：→ Fredericmo:受傷 當然是動作的錯誤所致 (先不論欠缺知識或品味問題 09/19 14:25
6F：→ Fredericmo:沒受傷 卻有可能只是還沒累積到會爆發的壓力而已，且技 09/19 14:26
7F：→ Fredericmo:巧不好會以'動作沒作完整導致音色很差'體現，在這前提 09/19 14:28
8F：→ Fredericmo:下就無法討論音樂層次的問題 09/19 14:29
9F：→ Fredericmo:這樣的話，有"練出來"又如何? 沒辦法完整表達的音樂恐 09/19 14:31
10F：→ Fredericmo:怕比沒練來得更有害於演奏者啊... 09/19 14:32
11F：→ Fredericmo:如果我說 Chopin Etude op.10 No.5 是該組作品中難度較 09/19 14:33
12F：→ Fredericmo:低的曲目，可是你卻因練習彈奏受傷了，這代表什麼呢？ 09/19 14:34
13F：→ Fredericmo:望您深思，共勉之。 09/19 14:35
14F：→ ssminko:1~3點的觀念全都歪的很嚴重... 09/19 15:03
15F：→ ssminko:基本上會受傷要冰敷會累這就練錯了 練更多只是累積重複錯 09/19 15:29
16F：→ ssminko:誤 09/19 15:31
17F：→ chopinmozart:我練了那麼多蕭邦練習曲 09/19 20:18
18F：→ chopinmozart:難道只有我認為黑鍵算是難的0.0? 09/19 20:18
19F：→ Volodos:黑鍵算好練的...這首不該手酸 09/19 21:21
20F：→ Volodos:當鋼琴變你的職業時...這種練法會有一堆曲手都有問題 09/19 21:22
21F：→ Volodos:而且手指動作是最容易讓音色出問題的方法 09/19 21:23
22F：→ Volodos:沒人說不能有手指動作, 但五指要完全獨力, 先天上就不可能 09/19 21:23
23F：→ Volodos:人體結構本來就不是這個樣子...有很多方法都可以改善 09/19 21:24
24F：→ Volodos:音色也能更好 09/19 21:24
25F：→ Volodos:1的想法本身有問題...鋼琴不是訓練手指運動 09/19 21:25
26F：→ Volodos:手指的肌腱都是從手臂連下去的...沒有肌腱是獨立長在手指 09/19 21:26
27F：→ Volodos:運動要破壞肌肉在生長肌肉. 問題是, 沒有肌腱長於手指 09/19 21:26
28F：→ Volodos:你要破壞什麼肌肉? 09/19 21:26
29F：→ Volodos:不斷的練琴只會在腕碎道那增加磨擦...使肌腱發炎 09/19 21:27
30F：→ Volodos:初期手會變的完全不酸...因為肌腱發炎了 09/19 21:27
31F：→ Volodos:再下去會開始酸, 同時因為肌腱變粗型成另類腕碎道症候群 09/19 21:28
32F：→ Volodos:到這個時後就解不了..要嘛看什麼神祕療法可以讓肌腱小回去 09/19 21:28
33F：→ Volodos:要嘛動手術開刀磨薄腕隧道 09/19 21:29
34F：→ klisaiah:我學的練習曲沒有很多 也覺得黑鍵算是簡單的.. 09/20 00:39
35F：推 fondness:練黑鍵受傷也是滿天賦異稟的，到底是哪種彈法啊 XD 09/20 02:09
36F：→ papillons:1.的問題在於，如果以每天五到七小時的訓練量來看 09/20 21:58
37F：→ papillons:從十歲開始練，不到十八歲你手就完蛋了.... 09/20 21:59
38F：→ papillons:這樣會造成你練得比別人晚，但是要出成績的時候就死掉的 09/20 22:00
39F：→ papillons:窘境...我猜你是沒有老師教硬練的，才會這樣做.... 09/20 22:01
40F：→ papillons:疲勞性傷害跟破壞性傷害是兩件事情，人家花三十年才做 09/20 22:02
41F：→ papillons:到的事情你花五年做到並不代表原因跟結論是一樣的 09/20 22:02
42F：→ papillons:還有身體不動的人真不代表他們"只用"手指彈琴 09/20 22:03
43F：→ priv:手指不可能真正的獨立，我們要做的是找出可以最容易控制手指 09/23 10:32
44F：→ priv:的動作，而不是什麼都不去理解就一古腦下去練 09/23 10:33
45F：→ priv:比較現代講鋼琴的書已經沒有人在講訓練手指獨立性 09/23 10:37
46F：推 bbaasszz:獨立應該是個概念而非物理現象 09/23 10:38
47F：→ bbaasszz:大概就是教你不要無名指彈下去小指也跟著下去(發音)了 09/23 10:39