作者xWINEAPPLEx (紅酒蘋果)
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標題[問題] 從DSLR進入底片世界之機身挑選與鏡頭疑問
時間Mon Jul 31 14:21:33 2017
各位前輩午安，
我最近在跟同事聊關於攝影事情的時候，有討論到使用底片來攝影，
平常在網路上也常看到其他人使用底片拍攝的作品。結合這些原因，
意外地勾起了我對底片攝影的興趣，搞得我也想來玩看看使用底片攝影。
現在正在物色最近想要入手的底片相機，想要比較接近現在的數位單眼、
有測光與自動對焦，所以純機械式的底片相機可能就不列入考慮了。
自己本身也有在使用Nikon與Pentax的數位單眼，想說如果買這兩個品牌
的底片單眼，屆時，鏡頭也能共用。
但是我也不排斥Canon的底片單眼，甚至到了認真考慮。
因為外型與Nikon的相比，個人覺得蠻好看的，比較有數位單眼的外型。
另外，也想知道這些底片單眼是否能跟現在新出的鏡頭一起使用。
Nikon好像是F80不能使用G鏡；F5以後的相機，像是F90跟F100似乎
就能使用G鏡，只是VR不知道會不會動作。
(Nikon以後要出E鏡，那些E鏡底片機肯定無法使用)
Canon的部分，好像是只要是eos系列、EF接環，不論新舊或是哪種馬達，
都能自動對焦，也是不清楚IS能不能動作。
Pentax，就我了解，只要是K接環就OK，鏡頭也沒有震動補償的功能去擔心。
不過鏡頭有無光圈環與底片機身的新舊似乎會影響機身能否控制鏡頭光圈。
以上是我上網作功課時得到的結論，主要還是不知道哪些品牌的哪些機身
能夠使用新出的鏡頭與鏡頭上的震動補償，還請前輩能夠指點迷津。
以下是我上網查過資料、列入我口袋名單的相機。
機身主要想選能夠支援比較新的鏡頭，好能跟數位單眼共用。
這些相機應該都是能自動對焦與測光的，也應該能打印日期在底片上。
底片的部分，是不是也會自動換下一格跟自動裝片與退片吧？！
Nikon
看得比較少，主要是外型不喜歡或是超出預算。
如果有推薦的，還請前輩給予建議。希望是能支援G鏡與VR。
Canon
Eos 50(55)、Eos 30(33)。主要是覺得外型很好看，
又覺得底片機上有眼睛控制對焦點的裝置很特別，會想要試試看。
還是前輩們覺得那只是花拳繡腿，買沒有的就可以了，省點錢呢？
我看網路好像有說Eos 30(33)比較新，能支援有IS的鏡頭；
Eos 50(55)就沒有了，不知道有沒有前輩能分享比較確定的答案？
Pentax
Mz7、Mz6、Mz3、Mz5。Mz7跟Mz6似乎是比較新的，能夠使用無光圈的
FAJ鏡頭；Mz3跟Mz5則只能用有光圈的FA鏡頭。對焦系統雖然也有不同
，但應該也是可以忽略不計的差距了。這幾台也是比較便宜。
這些相機應該都是能自動對焦與測光的，也應該能打印日期在底片上。
底片的部分，是不是也會自動換下一格跟自動裝片與退呢?
另外，這些底片相機都是電子化程度比較高的相機，
會不會面臨故障率比較高、無處可修的清況呢？
希望版上前輩能夠給我一點建議，看看哪台比較好，或是其他選擇。
一機一鏡大概預算在5000NTD上下，謝謝各位前輩的撥冗閱讀！
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※ 編輯: xWINEAPPLEx (111.249.221.179), 07/31/2017 14:24:06
1F：→ hyponamiaa: 預算5000元能做的事情有限，找新一點的N或C底片機即可 07/31 15:16
謝謝您的建議，不過只是初次嘗鮮，不敢砸太多錢在底片機身上。
如果玩得很開心，我會繼續砸更多的？！:D
2F：推 lightfox: F100買一台，鏡頭共用就好~pentax現代機身不推~ 07/31 17:05
3F：→ lightfox: 我自己用覺得機身可靠程度差很多~要我再選一次只選F100 07/31 17:05
4F：→ lightfox: 或是F6，拍照可靠程度差很多 07/31 17:06
5F：推 TexasFlood: F100用了不會後悔，F6也超棒，但是真的有需要再考慮 07/31 17:31
6F：→ TexasFlood: 鏡頭VR在F100一樣可以用 07/31 17:32
謝謝上面兩位前輩的建議。我去查了一下F100，可以理解為什麼都推薦F100了。
外表不只好看，也的確都支援G鏡跟VR。
不過不明白為什麼要特別註明是「兔牙」版，他還有別種版本嗎？
如果是F100，那我可能還要挹注多一點預算呢，
網拍上看的到的似乎都超過5000NTD。
F6是2004年出產的，的確是都符合我對我第一台底片機的期待，
可是沒有那個預算QQ。
7F：推 Worker: 兔牙是指機身內的捲片軸是兔牙形的 相較於後來的尖牙形會 07/31 22:05
8F：→ Worker: 耐用些 07/31 22:05
瞭解了，不過看到大家都在網路上交易的幾乎都是兔牙版的了。
9F：推 BearSheep: F90也可以啊...是說真的想玩，找台FM+便宜50mm實際多了 07/31 22:18
前輩，請問F90也能吃G鏡跟VR嗎？FM是純機械的，不能自動對焦也要自己捲片，
有點累。而且我手上只有G鏡，這樣就要再買個D鏡來配合才行。
10F：推 blackhey: nikon新鏡變形都很嚴重 底片沒辦法修正 07/31 23:47
11F：推 TexasFlood: 底片怎麼不能修正，進LR輕鬆調一下就好... 08/01 06:49
感謝兩位前輩熱心地提醒。所以，底片時代出的鏡頭搭配底片機比較不會變形嗎？
進LR是指，屆時店家幫我洗好的底片、用店家掃出來的電子檔再進電腦修就可以了，
對吧？！
覺得各位前輩都好熱心，讓人越來越期待拍底片的時候會有什麼樣的體驗了。
12F：推 mushroomdie: 可以考慮M42系統，鏡頭數多，可以轉接到數位的Pentax 08/01 09:22
如果未來有打算玩手動鏡機與機械底片機的話，M42豐富的鏡頭群肯定是要試試看的。
謝謝前輩的建議！
13F：推 TexasFlood: 沒有比較不會變形這種事... 08/01 15:37
14F：→ TexasFlood: 某些旁軸鏡的廣角結構確實特別不會變形 08/01 15:38
15F：→ TexasFlood: 還有數位無反的鏡頭比較沒有刻意控制變形 08/01 15:39
喔，原來如此，那其實也沒有關係了，放心地讓照片去變形吧QQ
16F：→ Dumkas: 看網路上說法是F80/F75/F65都支援G鏡及VR 08/01 18:09
謝謝前輩給的一些選項。不過那些機型的外型沒有中意阿
真的看來看去，F100真的是很美，就是網路上沒看到什麼人有在賣，
可能是好機器大家都捨不得出清。在網路上查詢了一下大家的交易價格，
價格也都很波動，4000多到9000多都有。
另外想請教各位前輩關於Canon eos 50跟eos 30的建議。這兩部機型也推薦嗎？
除了外型好看外，也比F100便宜又好找一些，剩下的錢也購買個舊的EF KIT鏡頭。
不過，這兩部大概不會跟F100一樣強大，這是我可以預期的。
謝謝各位前輩的指教！
17F：推 sean003412: 手動對焦+自己捲片也很有樂趣啊！ 08/01 19:43
可能是因為AF鏡頭對焦行程比較短跟我的數位單眼不是全片幅的關係，
我覺得我手動對焦有點慢，也怕被我拍的人會等得不耐煩，哎呀。
如果有機會，先借同事的純機械底片相機試試看。喜歡的話，考慮在未來入手。
屆時，還請各位前輩多多指教，謝謝。:P
18F：推 lafu: F75 便宜 玩壞玩膩不心疼 08/01 21:18
19F：→ lafu: 輕巧 又兼容G 鏡和VR 08/01 21:19
我注意到了那些比較近代、電子化的底片機身普遍都有支援現在的鏡頭。
現在就是挑個外型中意的，感謝前輩的建議。
20F：推 johnson0528: 個人有canon 30v 是可以支持is功能沒錯 08/01 23:16
21F：→ johnson0528: 怎麼多好多l QQQ 08/01 23:18
eos機身似乎都有支援新鏡，感謝您提供的資訊。
Canon這個時期的相機外型都蠻有現代感的，我快被外型給吸走了，哈哈
(我幫您修掉那些疑似是多餘的1。如果您不想被修推文再麻煩告訴我。)
22F：→ su831118: E鏡連D700都不能用QQ 08/02 01:56
D700似乎是只要更新到最新的韌體就可以使用E鏡了，稍早上網搜尋的結果。
23F：推 verdandy: 底片一捲頂多37、38張，一開始當然慢慢拍 08/02 03:08
的確是要慢慢拍。不過印象中，底片一卷能拍的不是只有36張嗎？
24F：→ aletheia: 裝底片的自動相機，壽命最少也有十年以上了，我不建議 08/02 09:50
25F：→ aletheia: 買任何底片自動相機了 08/02 09:50
我也有在想這個問題，哪天它電子化的部分如果故障了，大概也很難找到可以修的地方。
純機械相機是不是比較堅固耐用呢？！不過，純機械的如果壞了，應該也是無料可修吧？
我現階段是會買電子化的底片單眼，謝謝您的提醒！
26F：→ Dumkas: 手動機可以拍到38-39張 自動機可能拍完36張就回捲了 08/02 10:30
這差別是來自於哪裡呢，該不會是底片要拉出來裝的那段、純機械底片單眼也可以拍？！
27F：推 asters: f100 /eos3 08/02 14:43
都是好機，只是我確定eos 3超出預算了，只能放棄。F100好少人拿出來賣，
而且價格也有點爆預算，不然F100真的是第一理想。
28F：→ ginnietulip: 其實可以預回捲的晚期自動底片機例如F55 R1 更方便 08/02 15:16
29F：→ ginnietulip: 有在放相就知道最開始和最後面的一兩張刮片程度較重 08/02 15:18
30F：→ ginnietulip: 預回捲可以在剩一兩張前閃過重要畫面提早換底片 08/02 15:19
31F：→ ginnietulip: 我個人認為機械RF配超輕量電子底片單眼是最佳選擇 08/02 15:20
32F：→ ginnietulip: 你可以在需要安靜的場合用RF兼預估焦 在需要準確的 08/02 15:21
33F：→ ginnietulip: 場合用F55這種相機X3塞不同用途的底片應付場景 08/02 15:21
34F：→ ginnietulip: 底片機推出的時代沒有想過數位機的可能性，所以底片 08/02 15:21
35F：→ ginnietulip: 機在這個時代反而越輕越簡單越好 才能和數位同時使用 08/02 15:22
36F：→ ginnietulip: 至於鏡頭，我覺得還是Nikon最簡單，因為流通量大 08/02 15:23
37F：→ ginnietulip: 如果要全機械系統，M42各廠是首選，鏡頭選擇較多 08/02 15:23
謝謝前輩的重要資訊！我很好奇，如果沒有拍完的底片A就先捲起來收著
(假設拍到第二十一張)，再換底片B繼續拍，我下次放入底片A時，
這些電子化的底片單眼，會知道這捲底片拍到第二十一張，並自動捲到第二十一張嗎？
38F：推 jack18376: 底片機我記得可以用E鏡 只是只能用M模式跟最大光圈拍 08/02 19:59
39F：→ jack18376: 攝而已 08/02 19:59
那有點綁手綁腳的，哈哈，我沒有E鏡，好像也不用擔心這件事情QQ。
40F：→ Dumkas: 小心裝片的話第1張前面可以拍1-2張 (我是拍1張) 08/02 22:23
41F：→ Dumkas: 36張後面可以拍1-2張(看相機機身長度，單眼通常只有1張) 08/02 22:23
42F：→ Dumkas: 我有些相機能拍2張 08/02 22:24
43F：→ Dumkas: 另外相機是不會記得你拍到哪一張的，只有APS底片可以這樣 08/02 22:24
44F：→ ginnietulip: 你可以買三台輕便機身直接交換，不用先退片 08/02 22:50
45F：推 verdandy: 如果學會在暗袋中裝底片的話可以偷個兩張左右 08/03 02:11
46F：推 ssala: Minolta A7有類似功能，可以過片到指定的張數繼續拍 08/03 19:41
47F：→ ssala: 不過要自己記得這卷是拍到幾張，相機本身不會記憶 08/03 19:42
謝謝各位前輩的建議。我最後決定買Canon EOS 55 + EF 50mm F/1.8 II
機身幾乎全新、還包含電池手把的eos 55、不到1800NTD入手，覺得幸運。
希望機器、底片跟休假趕快到，嘿嘿。
48F：推 su831118: 恭喜原po入手好機一部 08/06 04:01
※ 編輯: xWINEAPPLEx (111.249.228.168), 08/08/2017 13:08:36