作者yangtze (..)
看板photo
標題[問題] 請問半夜或凌晨有營業的相館
時間Wed Oct 8 00:56:38 2008
不好意思這問題在這問很突兀
可是想不到其他更是合的地方
想請問現在到明天早上九點之前哪邊可以提供洗照片的服務
因為朋友的小貓剛剛突然過世了
明天一早就要火化
要趕在火化前在骨灰罈貼上遺照
謝謝
（樂華夜市的相館不知道有沒有開這麼晚）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.20.252.171
1F：推 MIYAMOTO:借印表機？ 10/08 01:09
2F：推 zeolite:小七的iBon(彩鐳?)不曉得能撐多久？ 10/08 01:18
3F：→ yangtze:iBon好像只是彩印 不是相片紙 10/08 01:29
4F：推 zeolite:自備厚卡紙呢？ 10/08 01:39
5F：推 leibe:覺得你去汪踢版徵求一部相片印表機比較快.... 10/08 02:35
6F：推 zeolite:Jet Ink保證沒多久就褪色。熱升華比較穩，夢想是Sony FP 10/08 09:51
7F：推 momokoshi:樓上觀念有點問題，可以去翻翻UltraChrome的資料 10/08 14:50
8F：→ momokoshi:在同樣保存環境下比感光式的化學沖洗相紙要更耐久 10/08 14:51
9F：→ momokoshi:唯一能勉強與之比較的只有Fuji Crystal Archival 10/08 14:53
10F：推 zeolite:敝人單拿[噴墨/熱升華]兩造相比，沒提到化學沖洗指 10/08 16:45
11F：推 zeolite: 紙 ←錯字 10/08 16:54
12F：推 momokoshi:我是針對你第一句"Jet Ink保證沒多久就褪色"而言 10/09 05:04
13F：→ momokoshi:在國外的壓力測試中，UltraChrome配合良好的紙張 10/09 05:04
14F：→ momokoshi:無裝裱保護下可達到50年以上，裝裱加上隔絕光、熱、溼 10/09 05:05
15F：→ momokoshi:更可達到超過百年，沒有所謂沒多久就褪色這麼誇張 10/09 05:06
16F：→ momokoshi:端視使用什麼樣的墨水和什麼紙材罷了 10/09 05:07
17F：推 timking:表框+隔絕光、溼、熱＠＠ 一般相紙正常保存就百年了 10/09 14:26
18F：→ momokoshi:樓上其實你可以試試看，台灣數位沖印使用的相紙及沖洗 10/09 16:27
19F：→ momokoshi:一般R3相紙有裝裱但不特別進防潮箱及陰暗處收藏 10/09 16:28
20F：→ momokoshi:五年內就會褪色了...同樣條件下我上面有說噴墨達50以上 10/09 16:29
21F：→ momokoshi:連Fuji號稱最耐久的Crystal Archival原廠也只敢說60年 10/09 16:31
22F：→ momokoshi:一般化學沖洗彩色相紙其實沒大家想的那麼耐久... 10/09 16:31
23F：→ momokoshi:而且台灣還用不到Crystal Archival，一般相紙保存性更差 10/09 16:33
24F：推 zeolite:事實上，噴墨耗材，多少個人用戶，只用原廠的？ 10/09 18:32
25F：→ zeolite:Epson買回來第一件事就是改連供，HP就是買針筒或回收副廠 10/09 18:33
26F：推 momokoshi:這的確也是造成大家對噴墨不耐久的刻板印象的原因之一 10/10 12:23
27F：→ momokoshi:但這實在有點非戰之罪的意味，和台灣數位沖印品質一樣 10/10 12:24
28F：→ momokoshi:明明可以做更好，但屈就於時間和成本的壓力導致品質下降 10/10 12:25
29F：推 GuanLu:其實我都用原廠的~"~ 我不會改 10/11 00:45
30F：→ zeolite:M型消費形態....一般人都是買已改好的機子 10/11 01:26
31F：→ zeolite:或者新機入手，第一時間送去改連供。就算沒連供，也得打針 10/11 01:34
32F：推 zeolite:對了，EPSON的防水紙 + 原廠墨，禁不起三小時的綿綿細雨 10/11 01:36
33F：→ zeolite:敝人用過的紙不下五十種、墨水品牌少說也用過十幾種 10/11 01:38
34F：→ zeolite:原廠紙，禁不起一滴滴的紙包裝袋，的封口黏膠 10/11 01:39
35F：→ zeolite:原廠紙 + 原廠墨 = 很神？ 請你拿去淋雨，幾小時後就知道 10/11 01:41
36F：→ zeolite:相指還可以用3M魔術膠，撕後不殘。Jet paper封口膠很黏嗎? 10/11 01:42
37F：→ zeolite:那怕只是輕輕一接觸，撕啦！白白的紙基，塗佈層很沒力的 10/11 01:43
38F：推 zeolite:沖印紙還得看是原廠、副廠、水貨、大K、金龍...... 10/11 01:45
39F：→ zeolite:沖印數位輸出還得看是LED還是Laser，中間調差很多 10/11 01:46
40F：→ zeolite:藥水？請找灰哥，這年頭像買DC一樣，富士誰用原廠貨？ 10/11 01:47
41F：→ zeolite:不時以[保養]為名義，突擊檢查。明明只300元的車用燈 10/11 01:47
42F：→ zeolite:被恆昶抓包，還不是得乖乖換模一樣的，1800元公司黑心價？ 10/11 01:48
43F：→ zeolite:敝人手汗多，原廠墨 +白金/珍珠/超光澤,紙紋一留,不可抹滅 10/11 01:51
44F：→ zeolite:失禮話多，抱歉 10/11 01:52
45F：推 momokoshi:苑疫是多種紙張和墨水的搭配是很好，但你用的紙張似乎.. 10/12 01:27
46F：→ momokoshi:我測試過的紙張也早已超過50種，而且是完整測試 10/12 01:27
47F：→ momokoshi:我所謂的測試是出導表、做色彩管理、儀器測量輸出效果 10/12 01:28
48F：→ momokoshi:而真正有價值測試的紙張絕對不是原廠紙，原廠紙不過是 10/12 01:29
49F：→ momokoshi:大經銷商罷了，都是向別人下OEM甚至ODM單 10/12 01:29
50F：→ momokoshi:我測試的紙張是真正自己做紙的品牌，如德國Hahnemuhle 10/12 01:30
51F：→ momokoshi:英國的Innova(他有做OEM給HP)、美國的Museo、Arches等 10/12 01:31
52F：→ momokoshi:而所謂遇水的問題，這的確是噴墨相紙的弱項，但沒那麼 10/12 01:31
53F：→ momokoshi:不堪，以Museo Silver Rag為例，我測試過在熱水下沖洗 10/12 01:32
54F：→ momokoshi:十分鐘後晾乾壓平，並沒有任何問題 10/12 01:33
55F：→ momokoshi:所以你可能要檢視一下所測試過的紙品質在哪裡 10/12 01:33
56F：→ momokoshi:另外，化學沖洗的相紙本身就要經過化學藥液 10/12 01:34
57F：→ momokoshi:當然是可以水洗的，這是根本上的不同，並不能算是優缺點 10/12 01:34
58F：→ momokoshi:且在我測試的紙張中，高品質的噴墨用紙表現實在令人驚艷 10/12 01:35
59F：→ momokoshi:以Innova FibaPrint和Museo Silver Rag為例 10/12 01:36
60F：→ momokoshi:Dmax都可達到2.5以上，色域範圍也是超越CMYK標準甚多 10/12 01:37
61F：→ momokoshi:且現下許多高品質的噴墨相紙都採用100%純棉紙基 10/12 01:38
62F：→ momokoshi:紙張品質已經直逼無酸裱褙用紙，這方面勝過感光相紙許多 10/12 01:38
63F：→ momokoshi:我們都知道永久保存的第一要件就是材質本身的耐久度 10/12 01:39
64F：→ momokoshi:這種比較就如同傳統黑白RC和FB的差異，相信你能理解 10/12 01:39
65F：→ momokoshi:也許你能po出測試的紙張、機型、墨水，我們比較好討論 10/12 01:40
66F：→ momokoshi:要不我會以為你是使用事務機等級的墨水來做比較基準點 10/12 01:40
67F：→ momokoshi:同樣是Epson，事務機、小型桌上機種、專業噴墨機種 10/12 01:41
68F：→ momokoshi:所使用的墨水等級差太多了，保存性上當然差異更大 10/12 01:41
69F：推 momokoshi:有興趣的話可以寄信聯絡我，我給你看printed samples 10/12 01:47
70F：推 momokoshi:另外，我使用的是9880，配合i1 photo做矯正 10/12 02:19
71F：→ momokoshi:墨水使用原廠UltraChrome K3 with Vivid Magenta 10/12 02:20
72F：→ momokoshi:我只是想說，在我的測試經驗中，其實噴墨相紙進步速度 10/12 02:20
73F：→ momokoshi:早已不是大家印象中的家庭事務機那種等級了 10/12 02:21
74F：→ momokoshi:怕人以為我要戰，附註一下 XD 10/12 02:21
75F：→ momokoshi:另，Epson高級的原廠紙是請Somerset ODM的 10/12 02:22
76F：→ momokoshi:現在連傳統作裱褙機材的seal都開始跨進噴墨用紙的領域 10/12 02:23
77F：→ momokoshi:大家不訪多上國外網站去更新一下現在噴墨耗材的進步 10/12 02:23
78F：推 zeolite:敝人也是用色卡對scanner做色彩管理，噴出後就去檢查 10/12 15:06
79F：→ zeolite:副廠墨氾濫成災的現在，只要有校色，效果不輸原廠 10/12 15:06
80F：→ zeolite:重點是jet paper的塗布層實在是太虛了...... 10/12 15:07
81F：→ zeolite:自從EPSON採用微靜電噴出後，才達到敝人龜毛的精細度 10/12 15:08
82F：→ zeolite:至少白色部份，不要給林北出現雜墨。色彩鮮豔方面，不能 10/12 15:09
83F：→ zeolite:否認jet的進步。但重點是實用性，比起相館的沖印 10/12 15:11
84F：→ zeolite:還是差很多。相館的可以讓你一操再操，怎麼虐待都比jet 10/12 15:12
85F：推 zeolite:耐用。且是以[原廠墨 + 白金]下去比的 10/12 15:19
86F：→ zeolite:這樣好了，能否請momokoshi介紹幾款，塗布層比較耐操的 10/12 15:20
87F：→ zeolite:紙材呢？至今沒有一種塗布的令敝人滿意的... 10/12 15:23
88F：推 zeolite:補充，市面上買的到的 10/12 15:52
89F：→ zeolite:還有，耗材上的花費，比起相館的4R、6R，非常昂貴 10/12 18:56
90F：推 momokoshi:我在意的反倒是副廠墨的耐久性，就連美國的高級黑白墨水 10/12 19:04
91F：→ momokoshi:用八隻黑色來做純黑白輸出的K8，都沒有耐久測試 10/12 19:05
92F：→ momokoshi:效果不輸是一回事，能耐多久才是我看重的重點 10/12 19:05
93F：→ momokoshi:而紙張的coating強度，根據我的經驗是越亮面越強韌 10/12 19:07
94F：→ momokoshi:我測試過最亮面的紙基噴墨相紙是Ilford Gold Silk 10/12 19:08
95F：→ momokoshi:代理商是興福，不過我當時測試時產品才剛發表 10/12 19:08
96F：→ momokoshi:所以我是從美國買回來的，現在不知道台灣買不買得到 10/12 19:09
97F：→ momokoshi:他的塗層是類似傳統黑白FB的硫酸鋇 10/12 19:09
98F：→ momokoshi:另外Hahnemuhle的Photo Rag Pearl表現也不錯 10/12 19:11
99F：→ momokoshi:他現在也推出了Baryta的塗層，相信會和Ilford類似 10/12 19:12
100F：→ momokoshi:但Hahnemuhle Photo Rag Pearl的Dmax稍低，大約在2.2 10/12 19:12
101F：→ momokoshi:Hahnemuhle國內有人在賣，但應該不是正式代理商 10/12 19:14
102F：→ momokoshi:現在最容易弄到的該屬Museo，有正式的總代理 10/12 19:14
103F：推 momokoshi:不過由於我就在這家公司上班，避免廣告嫌疑就不明說了 10/12 19:16
104F：→ momokoshi:而Innova系列雖然表現很優秀，但有個致命缺點 10/12 19:17
105F：→ momokoshi:他的紙張品質較低(但也還是全紙基的)，有較多OBA 10/12 19:17
106F：→ momokoshi:也就是使用螢光劑來漂白紙張，讓紙張看來更白更亮眼 10/12 19:18
107F：→ momokoshi:螢光劑會隨時間脫落，導致紙張發黃 10/12 19:19
108F：→ momokoshi:更準確地說，是紙張回到未漂白前的原色 10/12 19:19
109F：→ momokoshi:Innova的nature(warm)的紙張就是無添加螢光劑的 10/12 19:21
110F：→ momokoshi:每個人的重點不同，也許你希望他耐操，可以摸來摸去 10/12 19:22
111F：→ momokoshi:那霧面的化學沖洗相紙才符合你需求，亮面比噴墨更糟糕 10/12 19:22
112F：→ momokoshi:不論是R3、金屬相紙、超亮面相紙，都不禁一摸 10/12 19:23
113F：→ momokoshi:且這些RC底的相紙在裱褙上有其缺陷，不能承受高溫 10/12 19:23
114F：→ momokoshi:必須使用較低的溫度，甚至超亮面相紙只能使用冷裱 10/12 19:24
115F：→ momokoshi:而無酸的冷裱膠現在取得越來越困難，施作的失誤可能性 10/12 19:24
116F：→ momokoshi:也較熱裱高出許多。還得隔塑膠等拿取，用棉手套都有可能 10/12 19:25
117F：→ momokoshi:會在相紙表面上留下指紋，且是很難去除的... 10/12 19:26
118F：→ momokoshi:很多事情事真正去實作才會知道問題在哪 10/12 19:26
119F：→ momokoshi:且有裝裱保護的一般沖洗相紙都很難耐過十年 10/12 19:27
120F：→ momokoshi:這是其致命缺點，畫面再漂亮也沒用，十年後都是廢紙一張 10/12 19:28
121F：→ momokoshi:就算不是有價賣出的作品，留念的家庭照只能撐五六年 10/12 19:29
122F：→ momokoshi:相信不是任何人樂見的 10/12 19:29
123F：→ momokoshi:所以我才會推荐噴墨相紙，畢竟在壓力測試中噴墨相紙 10/12 19:29
124F：→ momokoshi:在保存性上的確勝過太多 10/12 19:30
125F：→ momokoshi:而在畫面表現的部份，優質的霧面噴墨相紙可達到2.3以上 10/12 19:30
126F：→ momokoshi:我想沒有任何一款化學沖洗相紙有辦法達到，就算是傳統 10/12 19:31
127F：→ momokoshi:手工的黑白FB相紙也是 10/12 19:31
128F：推 momokoshi:我建議你可以先試試Epson原廠的"專業紙"，不是網站上 10/12 19:34
129F：→ momokoshi:大吹牛皮的什麼雪銅、白金，而是像UltraSmoothFineArt 10/12 19:35
130F：→ momokoshi:或是Velvet等等，那才是真正的Epson原廠專業紙張 10/12 19:36
131F：→ momokoshi:最近Epson也出了新的FB紙基半亮面相紙，不知是誰代工 10/12 19:37
132F：→ momokoshi:有關Epson專業紙的資訊可以問問印傑或群光 10/12 19:38
133F：→ momokoshi:那些小包裝A4白金相紙並不是Epson真正的專業紙 10/12 19:38
134F：→ momokoshi:那是給業餘玩家用的，並不是販售給頂級市場用戶的紙 10/12 19:39