作者ichpei (佛伊德)
看板pay_home
標題[請益] 老人照顧如何解
時間Fri Jul 26 14:51:19 2019
失智是我阿嬤
兩個小孩 我媽跟舅舅
阿嬤在舅舅家，有個強勢的老婆，整個事件舅舅只會躲起來，自己的母親也無法照顧好
它們的狀況是 不使用長照資源，自己扛下，然後壓力很大，就對我們家各式各樣的
情緒勒索：ex 你們不照顧，就別想看阿嬤。 你們不出錢，我就要把阿嬤送走....
然後完全隔絕阿嬤跟人群的接觸，像是不去日照等等
它們的邏輯是 只有你接走，要不然就不要看......
但是幾次試探性的接觸，阿嬤在他們家一年多，人越來越虛弱，摔了兩次，整個精神
狀況很差，又瘦又無力。我非常心疼....(照顧成這樣還要跟我們要錢????????)
反正它們就是用最低限度的方式維持阿嬤的生命.....
就算請社工介入，也只能是關心無法做更多的幫助，像是阿嬤的營養或是受虐的可能評
評估?
我們家的狀況就更複雜，可以再私訊說明，只是依照他們邏輯
我不知道還可以有甚麼辦法探望阿嬤? 更希望阿嬤能夠好~~
心好累.....我又不想把話講死
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.150.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/pay_home/M.1564123881.A.12C.html
1F：推 madib: 照顧老人很辛苦,他們壓力應該蠻大的,所以 76.174.41.122 07/26 15:25
2F：→ madib: 可能有些情緒用語.真想看阿嬤,就跟他們說 76.174.41.122 07/26 15:26
3F：→ madib: 你想看你阿嬤.他們抱怨話不用太放在心上.. 76.174.41.122 07/26 15:27
4F：→ madib: 心想只要可以看到阿嬤就好,其他沒那麼重要 76.174.41.122 07/26 15:28
5F：→ ichpei: 謝謝你，他們會掛我電話，對我咆哮，叫我 42.75.95.111 07/26 15:34
6F：→ ichpei: 趕快接走...不是軟性用講的會有用...唉 42.75.95.111 07/26 15:34
7F：→ opaque: 對社工介入能做的事,是已經發生的,還是你 180.217.160.80 07/26 18:54
8F：→ opaque: 你假定的? 社工介入怎麼可能不檢視當事人 180.217.160.80 07/26 18:55
9F：→ opaque: 身心受虐狀況.舅媽不使用長照資源是不懂還 180.217.160.80 07/26 18:56
10F：→ opaque: 是真的拒用? 有人可以幫他帶幾小時或一天, 180.217.160.80 07/26 18:56
11F：→ opaque: 會有人不要?? 180.217.160.80 07/26 18:56
12F：→ opaque: 失智摔倒跟精神狀況越來越差,這是正常的 180.217.160.80 07/26 18:57
13F：→ opaque: 病程發展,還是真的偏糟糕?不知道前別批評. 180.217.160.80 07/26 18:58
14F：→ opaque: 老人失智本來就很難越顧越好,批評只會讓 180.217.160.80 07/26 18:58
15F：→ opaque: 辛苦的人更拒絕外界的介入.就像你說的,這 180.217.160.80 07/26 18:58
16F：→ opaque: 應該是舅舅的事;換句話說,干舅媽屁事?! 180.217.160.80 07/26 18:59
17F：→ opaque: 說真的,看不下去,就接走出錢找別人代顧, 180.217.160.80 07/26 19:00
18F：→ opaque: 無法的話...出錢出力的最大... 180.217.160.80 07/26 19:01
19F：→ opaque: 想探望,就每次探望就包一次紅包感謝照顧 180.217.160.80 07/26 19:01
20F：→ opaque: 為了每次拿到錢,就會給你每次探望. 180.217.160.80 07/26 19:01
21F：→ opaque: 每週包兩千元,一個月包八千,當照顧費還好 180.217.160.80 07/26 19:02
22F：→ opaque: 真有心要把阿媽搶回自己顧,走法律絕對行. 180.217.160.80 07/26 19:03
23F：推 fifybl: 所以你有出錢出力嗎？ 還是什麼都不出只106.104.157.132 07/26 20:40
24F：→ fifybl: 會看看 看完還嘴？106.104.157.132 07/26 20:40
25F：→ fifybl: 如果你的看看是接過來看幾天 他們一定很106.104.157.132 07/26 20:41
26F：→ fifybl: 樂意106.104.157.132 07/26 20:41
27F：→ fifybl: 你的看看有帶三包尿布包紅包106.104.157.132 07/26 20:44
28F：→ fifybl: 或是待足一整天照顧讓對方休息嗎？106.104.157.132 07/26 20:45
29F：→ fifybl: 如果你要的看看是別人配合讓你只看看....106.104.157.132 07/26 20:45
30F：→ fifybl: ...106.104.157.132 07/26 20:45
31F：→ fifybl: 其實你只是浪費他們的有限時間讓他們更累106.104.157.132 07/26 20:45
32F：→ fifybl: 而已106.104.157.132 07/26 20:45
33F：→ fifybl: 不用問家庭狀況是怎麼複雜 給實際的幫助106.104.157.132 07/26 20:47
34F：→ fifybl: 和資源吧106.104.157.132 07/26 20:47
35F：推 fifybl: 覺得缺乏日照 可以從自己做起106.104.157.132 07/26 21:09
36F：→ fifybl: 例如輪流顧3天 這3天每天帶她散步日照106.104.157.132 07/26 21:09
37F：推 sakoe: 我媽媽跟外婆(已故)也是需要被照顧,說真的175.182.177.167 07/26 23:16
38F：→ sakoe: 就算使用長照資源,自費的部分還是不少,尤其175.182.177.167 07/26 23:17
39F：→ sakoe: 沒有中低收入戶or程度沒有重度以上,自費的175.182.177.167 07/26 23:18
40F：→ sakoe: 部份很多,甚至也因為各種原因,有些並不適用175.182.177.167 07/26 23:18
41F：→ sakoe: 若失智,日常生活很多地方,主要照護者都會非175.182.177.167 07/26 23:19
42F：→ sakoe: 常辛苦(EX.我外婆會指控主照護者偷錢+虐待+175.182.177.167 07/26 23:20
43F：→ sakoe: 各種不實指控和不合理的要求,但在非主要照175.182.177.167 07/26 23:21
44F：→ sakoe: 護者面前又是另一種面相) 我理解你心疼阿嬤175.182.177.167 07/26 23:22
45F：→ sakoe: 但法律上照護責任本就是你媽與舅舅共同承擔175.182.177.167 07/26 23:23
46F：→ sakoe: 責任簡化不外乎錢+人力。所以你可以思考你175.182.177.167 07/26 23:26
47F：→ sakoe: 們家"複雜的狀況"能提供甚麼,就自行斟酌吧175.182.177.167 07/26 23:27
48F：→ sakoe: 附帶一提,責任當然也是有精神部分沒錯,但主175.182.177.167 07/26 23:28
49F：→ sakoe: 照護者的身心疲累度,沒當過的人很難理解的175.182.177.167 07/26 23:29
50F：→ sakoe: 你說他們"只用最低限度維持阿嬤生命",也許175.182.177.167 07/26 23:30
51F：→ sakoe: 是因為他們真的也累了。175.182.177.167 07/26 23:31
52F：→ ichpei: 我明白了，非常感謝各位鄉民的意見，我會 180.218.42.84 07/27 00:06
53F：→ ichpei: 再做溝通 180.218.42.84 07/27 00:07
54F：推 tp106: 接阿嬤顧個兩天，讓他們喘息相信他們會樂意 219.68.55.22 07/27 00:14
55F：→ ytwu: 你們這種就是最被討厭的親戚，不照顧不出錢 223.136.54.60 07/27 00:59
56F：→ ytwu: 又要出一張嘴。我是不曉得是什麼原因令堂可 223.136.54.60 07/27 00:59
57F：→ ytwu: 以不出錢又不出力（譬如財產全給舅舅？）， 223.136.54.60 07/27 01:00
58F：→ ytwu: 你文中所說的所有問題，如果你們要要求舅舅 223.136.54.60 07/27 01:00
59F：→ ytwu: 的話，最好的方式就是接走照顧一段時間，你 223.136.54.60 07/27 01:00
60F：→ ytwu: 們才有立場要求他們要比照你們的照顧標準。 223.136.54.60 07/27 01:00
61F：→ ytwu: 否則易地而處，今天換你家長期照顧老人，舅 223.136.54.60 07/27 01:00
62F：→ ytwu: 舅家只出一張嘴批評，你會想聽從？ 223.136.54.60 07/27 01:00
63F：→ ytwu: 我說你們不出錢不出力是依據你文中的舅舅家 223.136.54.60 07/27 01:04
64F：→ ytwu: 說「你們不照顧，就別想看阿嬤。 你們不出 223.136.54.60 07/27 01:04
65F：→ ytwu: 錢，我就要把阿嬤送走...」，反推你們沒出 223.136.54.60 07/27 01:04
66F：→ ytwu: 錢沒出力 223.136.54.60 07/27 01:04
67F：→ ytwu: 我就不相信如果你們表示要出錢或要出力，他 223.136.54.60 07/27 01:08
68F：→ ytwu: 們會掛你電話，一定是至少趕快跟你們討論交 223.136.54.60 07/27 01:08
69F：→ ytwu: 接或照顧的開支金額；反過來說不出錢又不出 223.136.54.60 07/27 01:08
70F：→ ytwu: 力但又有意見，對照顧者來說就是GGYY，當然 223.136.54.60 07/27 01:08
71F：→ ytwu: 想掛電話 223.136.54.60 07/27 01:08
72F：→ ytwu: 如果說你家狀況自顧不暇，所以無法照顧阿嬤 223.136.54.60 07/27 01:19
73F：→ ytwu: ，說真的你們也只能吞了，或行有餘力有時間 223.136.54.60 07/27 01:20
74F：→ ytwu: 時照顧個一兩天，在這一兩天內推阿嬤晒太陽 223.136.54.60 07/27 01:20
75F：→ ytwu: 、給她良好的營養。某方面來說，如果你們因 223.136.54.60 07/27 01:20
76F：→ ytwu: 為自顧不暇沒出錢沒出力，舅舅他們沒上法院 223.136.54.60 07/27 01:20
77F：→ ytwu: 告你媽已經是對你媽最大的體諒了 223.136.54.60 07/27 01:20
78F：推 chiick: 我是覺得 如果你家自己狀況都無法處理好114.136.146.109 07/27 10:59
79F：→ chiick: 就不要節外生枝了 這事踏進去是沒完沒了的114.136.146.109 07/27 10:59
80F：→ chiick: ...用說的真的很容易 但你想過自己跟家人114.136.146.109 07/27 10:59
81F：→ chiick: 有實質能改變現況的能力嗎？114.136.146.109 07/27 10:59
83F：→ ytwu: 這篇也是女兒只出一張嘴 111.71.40.11 07/27 11:28
84F：→ sfie: 沒出錢沒出力當然不想給妳探望啊，在能力範 223.137.38.124 07/27 13:00
85F：→ sfie: 圍裡面應該要出一點吧？ 223.137.38.124 07/27 13:00
86F：推 Cucoco588: 最佳解是大家一起出錢送安養中心。不 1.160.210.62 07/27 18:36
87F：→ Cucoco588: 過你們沒出錢出力，就不要只出一張嘴 1.160.210.62 07/27 18:36
88F：→ Cucoco588: 。想做點什麼就應該立馬把你阿嬤帶回 1.160.210.62 07/27 18:37
89F：→ Cucoco588: 家自己顧 1.160.210.62 07/27 18:37
90F：推 Charmny: 輪流照顧看看啊！驚舅舅們也需要喘息休息 61.228.204.86 07/28 09:19
91F：→ Charmny: 是不是！？被長輩栓住只能在家照顧誰受得 61.228.204.86 07/28 09:19
92F：→ Charmny: 了，你自己試試看一個月就崩潰了，先站在 61.228.204.86 07/28 09:19
93F：→ Charmny: 對方立場想想很難嗎？ 61.228.204.86 07/28 09:19
94F：→ sirloin: 通篇沒看到你做了什麼 60.248.166.189 07/28 13:15
95F：→ sirloin: 只看到你抱怨了不少 60.248.166.189 07/28 13:15
96F：→ sirloin: 站著說話不腰疼 60.248.166.189 07/28 13:16
97F：推 kutkin: 因為愛面子.... 42.73.152.52 07/28 16:40
98F：推 kutkin: 這種很麻煩 愛顧又講不得也拒絕社會資源 42.73.152.52 07/28 16:41
99F：→ kutkin: 舅媽當然也是看在遺產份上呀 42.73.152.52 07/28 16:43
100F：→ kutkin: 不然真的是佛心來的想顧嗎 42.73.152.52 07/28 16:43
101F：推 kutkin: 顧不好又不送機構... 42.73.152.52 07/28 16:45
102F：→ kutkin: 送走只是威脅吧，送走怎跟你媽要錢 42.73.152.52 07/28 16:46
103F：推 kutkin: 還有 你外婆有想送機構嗎 若她不願 42.73.152.52 07/28 16:50
104F：→ kutkin: 那也只能這樣爛爛的顧 42.73.152.52 07/28 16:51
105F：→ ytwu: 樓上講的一付送機構不用錢的樣子@@ 長照政 223.137.84.244 07/28 17:30
106F：→ ytwu: 府補助也非常有限，如果連講電話都講不上話 223.137.84.244 07/28 17:30
107F：→ ytwu: ，真的可以知道有沒有善用政府資源嗎 223.137.84.244 07/28 17:30
108F：→ ytwu: 被完全甩鍋還要被懷疑別有居心，幫舅舅家QQ 223.137.84.244 07/28 17:31
109F：→ lukeloo: 如果只是想看看，真的不必要! 42.73.28.168 07/28 17:51
110F：→ lukeloo: 你家有萬般苦衷，別人照顧更辛苦，照顧 42.73.28.168 07/28 17:53
111F：→ lukeloo: 完還要應付親戚的看看，哪還有時間休息! 42.73.28.168 07/28 17:53
112F：推 kutkin: 機構如果收入少有補貼 42.73.152.52 07/28 17:59
113F：→ kutkin: 甩鍋....是他們自己拒絕資源吧 42.73.152.52 07/28 18:00
114F：推 kutkin: 在自己沒能力顧好,又拒絕他人介入 42.73.152.52 07/28 18:02
115F：→ kutkin: 最後再指責他人甩鍋 42.73.152.52 07/28 18:02
116F：→ ytwu: 舅舅家有拒絕原po家接去顧嗎?不是很希望他們 223.137.84.244 07/28 18:11
117F：→ ytwu: 出錢出力？看原po說情緒勒索的那2句話 223.137.84.244 07/28 18:11
118F：→ ytwu: 原po他們是想看外婆，不是想顧外婆，差很多 223.137.84.244 07/28 18:11
119F：→ ytwu: 另外送機構如果低收政府有補貼，但也不是完 223.137.84.244 07/28 18:13
120F：→ ytwu: 全免費吧!? 223.137.84.244 07/28 18:14
121F：推 kutkin: 因為知道對方不會接過去才這樣說 42.73.152.52 07/28 18:16
122F：→ ytwu: 就算舅舅家完全不使用政府資源，但這並不是 223.137.84.244 07/28 18:16
123F：→ ytwu: 可以合理化原po家不出錢不出力的理由 223.137.84.244 07/28 18:16
124F：→ kutkin: 老人也會不想換環境 42.73.152.52 07/28 18:16
125F：→ ytwu: 那K大的意思就是原po家不會接過去，所以我說 223.137.84.244 07/28 18:17
126F：→ kutkin: 為啥不出錢他不是說要私訊 42.73.152.52 07/28 18:17
127F：→ ytwu: 甩鍋啊 223.137.84.244 07/28 18:17
128F：→ kutkin: 不會接過去 是老人會不想換環境 42.73.152.52 07/28 18:18
129F：→ kutkin: 不是女兒不願意接而已 42.73.152.52 07/28 18:18
130F：→ ytwu: 如果原po家有苦衷不出錢，那也不代表可以指 223.137.84.244 07/28 18:18
131F：→ ytwu: 責舅舅。退一萬步來說外婆不要女兒的人力跟 223.137.84.244 07/28 18:19
132F：→ ytwu: 錢，那也不代表女兒可以指責兄弟沒顧好，畢 223.137.84.244 07/28 18:19
133F：→ kutkin: 沒顧好就是沒顧好，還不能講 42.73.152.52 07/28 18:21
134F：→ ytwu: 竟自己才是沒貢獻的那個人。舅舅做20分超級 223.137.84.244 07/28 18:22
135F：→ ytwu: 不及格，做0分的人還是沒資格指責做20分的人 223.137.84.244 07/28 18:22
136F：→ kutkin: 好可怕的孝道 42.73.152.52 07/28 18:22
137F：→ kutkin: 自己要承攬 沒做好還不能講... 42.73.152.52 07/28 18:23
138F：→ ytwu: 而且什麼叫沒顧好？老人病本來就是每況愈下 223.137.84.244 07/28 18:23
139F：→ ytwu: ，單看最後結果根本不能知道有沒有顧好（除 223.137.84.244 07/28 18:23
140F：→ ytwu: 了褥瘡那類的） 223.137.84.244 07/28 18:23
141F：→ ytwu: 「自己要承攬」？？？舅舅家不是要原po家出 223.137.84.244 07/28 18:24
142F：→ ytwu: 錢出力？哪有自己要承攬 223.137.84.244 07/28 18:24
143F：推 kutkin: 那個提案不就是要錢嗎 42.73.152.52 07/28 18:25
144F：→ kutkin: 他們也知道外婆不會因此去女兒那邊 42.73.152.52 07/28 18:26
145F：推 fifybl: 沒舅舅舅媽 只靠一張嘴看看不照顧 外婆早106.104.157.132 07/28 18:26
146F：→ ytwu: 舅舅家希望他們接手顧或出錢啊 223.137.84.244 07/28 18:26
147F：→ fifybl: 就餓死了106.104.157.132 07/28 18:26
148F：→ kutkin: 「你們不出錢，我就要把阿嬤送走....」 42.73.152.52 07/28 18:26
149F：→ kutkin: 那送了嗎？ 其實也沒送 42.73.152.52 07/28 18:27
150F：→ ytwu: 出一張嘴的最孝順了！把屎把尿的不孝沒顧好 223.137.84.244 07/28 18:27
151F：→ kutkin: 他們家裡資源份配你就清楚嗎 42.73.152.52 07/28 18:27
152F：→ fifybl: 還等著別人打分數 舅媽話裡不就希望別人106.104.157.132 07/28 18:28
153F：→ ytwu: 沒送走？所以沒把外婆丟棄是舅舅的錯嗎？ 223.137.84.244 07/28 18:28
154F：→ fifybl: 照顧或出錢106.104.157.132 07/28 18:28
155F：→ fifybl: 你知道使用長照重障不是低收沒有完全免費106.104.157.132 07/28 18:28
156F：→ fifybl: 吧？106.104.157.132 07/28 18:28
157F：→ kutkin: 如果房子是外婆外公的呢 42.73.152.52 07/28 18:28
158F：→ fifybl: 錢不夠程度不夠 長照也只能看看而已106.104.157.132 07/28 18:28
159F：→ fifybl: 如果房子是女兒的大呢 把老人丟著呢 如果106.104.157.132 07/28 18:29
160F：→ fifybl: 有太多如果106.104.157.132 07/28 18:30
161F：→ fifybl: 哦 少字 我的意思是財產不一定是誰拿106.104.157.132 07/28 18:30
162F：→ fifybl: 如果有財產當然先花財產啊 那也是如果106.104.157.132 07/28 18:31
163F：→ ytwu: 就算財產全歸舅舅，媽媽覺得不需出錢出力， 223.137.84.244 07/28 18:33
164F：→ ytwu: 在指責別人前到底知不知道別人付出多少？老 223.137.84.244 07/28 18:33
165F：→ ytwu: 人失智是別人要付出80分，才能讓當事人獲得3 223.137.84.244 07/28 18:33
166F：→ ytwu: 0分的生活品質。別的不說光是上廁所清潔衛 223.137.84.244 07/28 18:33
167F：→ ytwu: 生好了，有的是會家裡亂尿尿、大便抹牆上， 223.137.84.244 07/28 18:34
168F：→ ytwu: 這種情況下外人如果可以看到一個如常的生活 223.137.84.244 07/28 18:34
169F：→ ytwu: 環境，那背後照顧者要花多少力氣 223.137.84.244 07/28 18:34
170F：推 fifybl: 就算不會玩大便 光是神智混亂的番就夠難106.104.157.132 07/28 18:36
171F：→ fifybl: 相處了QQ106.104.157.132 07/28 18:36
172F：→ ytwu: 只有看到失智老人跌了2次，有沒有想過背後可 223.137.84.244 07/28 18:36
173F：→ ytwu: 能是人家一直隨侍在側，只是去上個廁所老人 223.137.84.244 07/28 18:37
174F：→ ytwu: 就跌了？結果只因為離開一下老人跌倒了，就 223.137.84.244 07/28 18:37
175F：→ ytwu: 要被指責顧不好？ 223.137.84.244 07/28 18:37
176F：推 fifybl: 生活費用一個月算2萬 日夜看護一日2000106.104.157.132 07/28 18:45
177F：→ fifybl: 醫療輔具費用另計106.104.157.132 07/28 18:45
178F：→ fifybl: 算看看多少財產可以花多久啊106.104.157.132 07/28 18:45
179F：推 hollowable: 這描述看下來你好像只會出一張嘴？ 99.203.10.138 07/29 03:11
180F：→ wtchen: 有些老人就是不想用長照資源 86.220.35.138 07/30 20:55
181F：→ wtchen: 情願累死自己的孩子 86.220.35.138 07/30 20:55
182F：推 leterg: 麻煩自己接過來照顧 1.200.52.13 08/01 01:11
183F：→ likangrace: 長照服務還是要給錢的，需要項目一多 114.45.158.32 08/02 06:59
184F：→ likangrace: ，也是一筆無法忽視的支出；想要阿嬤 114.45.158.32 08/02 06:59
185F：→ likangrace: 好，最快方法直接接過去你家顧 114.45.158.32 08/02 06:59
186F：→ likangrace: 照顧老人沒出力，那也請出錢，讓照顧 114.45.158.32 08/02 07:06
187F：→ likangrace: 者能喘息，照顧過失智失能者就知道這 114.45.158.32 08/02 07:06
188F：→ likangrace: 是條無望的路，根本不能過一般所謂正 114.45.158.32 08/02 07:06
189F：→ likangrace: 常生活 114.45.158.32 08/02 07:06
190F：→ juju1019: 出錢吧......畢竟你們沒出力吧 1.160.93.168 08/02 12:15