作者ytwu (俱懷逸興壯思飛)
看板pay_home
標題Re: 有感..
時間Fri Jul 27 16:45:06 2007
首先我要先complain一下
我不曉得我招誰惹誰了，把錢借出去，拿不回來，還要被某些版友罵腦殘..
一方面說我怎麼可能瞭解別人的家庭
一方面自己其實也是不瞭解狀況，卻說些不好聽的話..
會不會有些雙重標準？
我從來沒說過「天下無不是的父母」這句話
我有很多論述都是有前提假設的
所以不要再根據父母對子女是negative的假設背景來說我錯了
因為我們的假設背景根本不同
我的意思是，如果在你還未被要求回報(or 被壓榨..etc）之前
你從未意識到這個家對你來說是negative～～such as: 你"想"離家 or 結束生命..
那這個家對你來說應該還是positive..
那在這種情況下，當被開始要求回報時..
還真的能臉不紅氣不喘的說：「我一切都是被迫的，這個家的一切都不關我的事」嗎?
我不是第一天看這個版(發現我強調了好幾次)
我也知道有些人的回文是會根據自己的自身經驗做判斷
但是不代表每篇po在這個版的文章，其背後家庭因素都是讓子女整體而言都是負面的
尤其有些文章，文章本身看不出來，搜尋作者id也看不到以前的文章..
那更是無從判斷其家庭背景了..
在這種情況下，熱心的版友根據自身經驗，幾乎一面倒的提供某特定方向的建議..
我是覺得挺危險的..因為我們並不知道他們家長久以來的親子互動關係..
說危險是..至少我認為對一個盡責照顧子女的母親而言，子女成人後在原生家庭有危機時
子女卻選擇離家不顧家裡的一切，這對任何一個做母親的人都會感到很寒心的
anyway..我並沒有認為養育之情大於天，父母的任何需求都應該完全回饋..
但也不表示，父母的任何需求都該棄之不顧
端視各個家庭的前因及要求本身是否合理..
如果各家庭的前因是親子之間並不愉快，那我無話可說
如果要求本身是要錢來賭博吸毒那我也無話可說..
如果家庭的前因是大家相處愉快，而要求本身的用途也很正當(such as日常開銷）
那我個人認為，在自己本身有能力的狀況下(如有存款有工作）
應多多少少回應一下這個要求，而不是斷然完全不理..
而且還要留意一點，有時回應要求也是有時間性的，有些緊急狀況是無法等你慢慢回應的
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我沒料想到大家對我阿姨家的狀況這麼有興趣..
一開始提我阿姨家的狀況，只是我感嘆一些事而已，她家的基本狀況：
1.我阿姨沒工作（她現在也六十歲了，要叫她找什麼工作？），先前經濟支柱是姨丈
可是姨丈癌症生病幾年後過世
2.我所謂的相處愉快是指在未談到錢時，不論是以前還是現在
以前小孩沒有工作當然不會拿錢，而他們也都是盡責的父母
現在只要沒談到錢，親子關係都很愉快
3.房租的部分，不是我講的，是我阿姨講的，她常這樣complain
她也這樣念過我表妹：你們拿給我的錢，真的夠你們吃住家事全包嗎？
只是我表妹有自己的考量，就是一萬元
4.表弟原來是學生，現在當兵，但偶而有打工（幫我親戚的公司跑業務），所賺的錢全
數交給我阿姨，再跟我阿姨另外拿零用錢。一方面也是因為表弟賺的全交給阿姨，所
以比較就很明顯。
5.因為表弟還在當兵，偶而打工，估計平均我阿姨一個月收到的錢不會超過兩萬
而這一萬多要供給的是全家：表妹，表妹夫，阿姨，表弟（當然現在大部分時間不
在家）
6.沒有房貸，但一萬多要供四個人有時當然會令我阿姨覺得很辛苦，很多抱怨
不論是對她女兒抱怨，或是對我媽抱怨..
但即使我表妹知道這個狀況，她還是堅持一個月一萬
7.為什麼不把表妹趕出去？我阿姨有口頭念叫他們搬出去，但也不會真的很堅決要他們
一定要搬出去，畢竟如我前面所說的，只要沒談到錢，家裡一切都很愉快
（不要跟我說有可能這只是他們在外人面前假裝的，我們兩家幾乎每天都有聯絡 for
20 years，要裝這麼久也很困難....我阿姨不爽時也會跟我媽抱怨）
8.我當然知道表妹自己有自己的規劃，只是在家裡這種狀況下（她也知道阿姨偶而要向
外借錢供應全家生活所需－而這個全家，她和表妹夫就佔了一半強了），她難道就不
能稍微妥協自己的規劃，譬如晚個半年或一年買房子..這樣她自己存款壓力沒那麼大
，也比較能讓自己的原生家庭（而且她們自己小家庭是包含於這個原生家庭裡）不要
那麼扣襟見肘..
每個月拿一萬回家，對有些人來說是很多的，對有些人來說是少的
取決於：自己的收入、原生家庭本身的經濟狀況...
拿出來的錢是多是少，公說公有理、婆說婆有理..
所以我阿姨才拿房租來算..而且是有明確的跟我表妹表示，那些錢連付房租吃住都不夠
最後在這些背景因素下，如果你是我，對表妹買房子完全心裡無一絲一毫的抱怨
那我只能說我佩服你..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.48.130
※ 編輯: ytwu 來自: 203.73.48.130 (07/27 16:52)
1F：推 padparadscha:那簡單 你阿姨把她趕出去就好了 59.105.44.10 07/27 16:55
2F：→ padparadscha:你阿姨自己可以行使她的權力送她們出 59.105.44.10 07/27 16:55
3F：→ padparadscha:去 你也不要再借你阿姨錢了 她自己有 59.105.44.10 07/27 16:56
4F：→ padparadscha:能耐減少不必要的開銷 卻不節流 59.105.44.10 07/27 16:56
5F：→ padparadscha:下次她再抱怨 就跟她說清楚吧 59.105.44.10 07/27 16:57
6F：→ padparadscha:如果我是你 的確可以非常輕鬆自然的 59.105.44.10 07/27 16:57
7F：→ padparadscha:你表妹買房子 一點都不在意 只會對你 59.105.44.10 07/27 16:58
8F：→ padparadscha:阿姨(這不知自量的債主) 很不爽而已 59.105.44.10 07/27 16:58
9F：推 luna:可以把表妹趕出去阿 不過會減少孝親費 就降子 140.115.48.81 07/27 16:59
10F：→ luna:2個人賺6萬養3個家庭也很辛苦 140.115.48.81 07/27 17:00
11F：推 luna:不然就等表弟退伍工作養家 但不能買房子成家 140.115.48.81 07/27 17:13
12F：推 dodoru:我覺得你表妹已經盡力了 61.67.34.73 07/27 17:13
13F：推 dodoru:而且你表弟也有給錢 所以總共又不只一萬 61.67.34.73 07/27 17:16
14F：→ padparadscha:如果房子是阿姨的 就更OX了... 59.105.44.10 07/27 17:18
15F：→ padparadscha:這樣的話 她其實有錢還欠債不還 59.105.44.10 07/27 17:19
16F：推 dodoru:就算暫緩買房子 如果住外面還是得花租屋錢 61.67.34.73 07/27 17:18
17F：推 luna:問題應該還是出在阿姨的財務規畫 140.115.48.81 07/27 17:20
18F：推 dodoru:但如果他們在外租屋 能給阿姨的錢就更少了 61.67.34.73 07/27 17:21
19F：→ dodoru:最大的問題真的就是出在阿姨的財務規劃 61.67.34.73 07/27 17:22
20F：推 padparadscha:總之 去告她 把錢拿回來吧 59.105.44.10 07/27 17:24
21F：推 luna:表妹已經盡力 娘家有困難可以幫忙 但不能把 140.115.48.81 07/27 17:24
22F：→ luna:把自己組成的家庭一起賠下去吧 140.115.48.81 07/27 17:25
23F：推 Miyazaki:如果她們有還錢就不會那麼煩了吧 61.31.132.213 07/27 17:50
24F：→ Miyazaki:去把錢要回來能否減輕煩惱呢？ 61.31.132.213 07/27 17:50
25F：→ Miyazaki:其實今天沒有金錢糾葛不會想到那麼多吧@@ 61.31.132.213 07/27 17:51
26F：→ Miyazaki:因為表妹沒幫阿姨還錢才一堆想法唄? 61.31.132.213 07/27 17:51
27F：→ Miyazaki:但誰借誰還 切莫牽連他人就不會一堆事了 61.31.132.213 07/27 17:52
28F：→ Miyazaki:其他的部分 大家都講很多哩 61.31.132.213 07/27 17:53
29F：→ Miyazaki:一切都是沒還錢惹得禍咩？ ＠＠ 61.31.132.213 07/27 17:54
30F：推 senza:現在妳表妹是沒給錢了是不是？妳聽到的全都 61.62.3.21 07/27 17:57
31F：推 Miyazaki:我覺得只是因為不能從表妹身上討回錢才一 61.31.132.213 07/27 17:58
32F：→ Miyazaki:堆事...... 61.31.132.213 07/27 17:59
33F：推 candygirl23:那你覺得表妹要給阿姨多少?ꔠ 61.217.222.168 07/27 18:31
34F：→ candygirl23:你才看得下去呢?我覺得這一切的根源 61.217.222.168 07/27 18:31
35F：→ candygirl23:在於 阿姨跟你借的錢你沒有討回 引申ꨠ 61.217.222.168 07/27 18:32
36F：→ candygirl23:的心理怨恨而產生的"有感" 61.217.222.168 07/27 18:32
37F：推 generally:你確定你表妹付多一點錢,你阿姨就會還錢 218.160.58.52 07/27 18:51
38F：→ generally:嗎? 218.160.58.52 07/27 18:51
39F：推 senza:我蠻想問ytwu：那妳覺得妳表妹要拿多少出來 61.62.3.21 07/27 19:16
40F：→ senza:妳才會甘願？或是說，他們要過得多慘妳才會 61.62.3.21 07/27 19:17
41F：→ senza:覺得借這一筆錢給阿姨值得？:p 61.62.3.21 07/27 19:17
42F：推 candygirl23:樓上S大的推文跟我推文的意思差不多^^ 61.217.222.168 07/27 19:35
43F：推 likecandy:你去PO HATE版就不會惹到誰了 59.121.130.137 07/28 01:52
44F：推 prinsis:你阿姨也可以去工作啊~傳單一個月也一兩萬 61.229.14.48 07/28 07:38
45F：→ prinsis:家事一起分擔,訂立規矩 61.229.14.48 07/28 07:38