作者bakedgrass (蒙古烤小草)
看板paranormal
標題Re: [討論] 遇到不太可能發生的事，該記錄下來嗎？
時間Wed Jul 29 02:39:37 2020
這系列文發展到現在似乎出現了一些爭執，所以我想跳出來討論一下幾個爭執點。
1. 原PO是否把這個板當作個板？
我認為這不是問題。原PO雖然發過多篇文章，但每個事情都是逐日發生，所以每隔一段
時間發文可以理解。他的每篇文也都有不同的超常現象，所以也不算離題。
雖然原PO在7/16號的文有寫了很多的感受，以至於有些板友覺得有寫小說之嫌。但是考
慮到如果原PO所說皆為事實，他必定受到很多的壓力，在事情發展的過程中開始出現情
緒也是合理的。單用文章內容來判斷是否為創作還不足夠。
說來慚愧，paranormal的人氣一直沒有很旺，身為板主難辭其咎，也多少有些私心樂於
看見有文章能夠激起大家的討論，刺激板上人氣，所以多少還是希望能夠留住這樣的討
論在板上。若有明顯違規之實，再請大家提出指正，確保板上的秩序。
2. 科學迷信？宗教迷信？
我注意到有些人從兩面去指責PO。有人認為原PO堅持從科學角度解釋是科學迷信；有人
則認為原PO在蒐證方面不夠嚴謹有賣弄玄虛的情況。
首先，我想原PO並不算是科學迷信的人。原PO曾經有找過修行高人處理過事情且認可其
有效，說明原PO並不是全然不信科學以外的解釋。原PO在此次事件中也似乎有找過宮廟
因此，我覺得不需要太快將科學迷信這樣的詞放在原PO頭上。
有些人質疑原PO在攝影機蒐證上有推託之嫌，原PO則有器材與隱私的考量。我認為這些
都有合理之處，但最大的問題反而是大家在討論此事情時語氣已經有諷刺跟反彈的情緒
在這種情況下，無論對方說甚麼都很難聽進去。
3. 給原PO建設性的問題或建議
基於以上所述，我不主張現在就把原PO的經驗定為假想，而是因為先認可原PO的經驗，
以原PO所提供的材料給出具有建設性的問題或經驗。如果原PO所說是真，這樣才能真正
幫助到原PO，而不是在原PO現有的壓力上再火上加油。即使原PO所說為假，也唯有精準
地提出問題才能揭露其中矛盾之處，而非大家在一起情緒性地和稀泥。
一些可能的建議如下：
在蒐證上，如果原PO覺得某些攝影機有侵犯隱私之嫌，那我們能提供甚麼樣的替代方案
（注意，我們畢竟不是真正花錢、花時間、有隱私曝光風險的那一方，這些是我們要替
原PO著想的）？而原PO也能從這些替代方案中提出自己的看法。至於蒐證結果，原PO
可以選擇要不要紀錄，但最好事前聲明這個紀錄是否真的有記錄到甚麼？若有記錄到東
西，那這些東西出現在紀錄中的哪一段，方面大家檢視跟討論
在宗教問題上，原PO也有求助宮廟，那對對方問了些甚麼問題？對方如何回答？以前幫
住過原PO的高人是否願意再次協助。原PO如果願意分享，那也算是從另一個角度紀錄下
這件事情的經過。
在生活上，我們能夠如何幫助原PO調解壓力？比方說讓小孩跟妻子回娘家？將可能會出
現問題的玩具或物品收起來？向房東反應或請信任的親友同住等等。也許這些建設性的
問題或意見可以幫助到原PO，也能成為釐清真相的過程。
以上是我對整件事情到目前的感想。如有不周之處也請各位板友指教，讓本板成為一個
能夠連接兩種世界的優質討論區。
謝謝
--
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1F：→ bluedolphin: 很多錄影錄音設備可以用來做最基礎的紀錄 07/29 13:53
2F：→ bluedolphin: 但是原po不肯或一直有其他理由 那就真的沒啥好討論的 07/29 13:54
3F：→ bluedolphin: 調解壓力那就 1.搬家 2.找心理醫生 3.找可信宗教人士 07/29 13:55
4F：→ bakedgrass: 原PO有提到會裝錄影機。如果沒有結果或沒裝的確是不好 07/30 01:49
5F：→ bakedgrass: 繼續討論這部分。但其他部分應該還是可以繼續討論的 07/30 01:59
7F：→ linbasohigh: 我真的會被左岸的拉基攝影機氣死……我在這裡的許多 07/30 04:10
8F：→ linbasohigh: 發言，可以說是一整個的過程發生的事，我被同事與朋 07/30 04:10
9F：→ linbasohigh: 友嘲諷，因為他們都是理工科的，根本不相信東西會自 07/30 04:10
10F：→ linbasohigh: 己啟動， 07/30 04:10
11F：→ linbasohigh: 並開始質疑我的記憶力，這讓我更難受，因此被迫要求 07/30 04:10
12F：→ linbasohigh: 自我檢測。但每一次的回想，都讓我對當下的記憶產生 07/30 04:10
13F：→ linbasohigh: 不信任感，「它確實發生了，但真的嗎？」這樣的念頭 07/30 04:10
14F：→ linbasohigh: 一直產生，所以才會出現我最後一次發文的狀況，因為 07/30 04:10
15F：→ linbasohigh: 遊戲區又出現音樂了，我感到疲倦、無法理解、自我懷 07/30 04:10
16F：→ linbasohigh: 疑，將當時的感受盡力寫下了那篇文章，我在遊戲區尋 07/30 04:10
17F：→ linbasohigh: 找各種原因時，滴在脖子上的水滴使我非常恐懼，同時 07/30 04:10
18F：→ linbasohigh: 又怕只是記憶錯亂，隔一兩天就用能說服自己的論調來 07/30 04:10
19F：→ linbasohigh: 掩飾現正發生的事。相信我，當你遇到未知的事物，你 07/30 04:10
20F：→ linbasohigh: 會懷疑，並在幾天後企圖用其他方式合理化那些記憶… 07/30 04:10
21F：→ linbasohigh: … 07/30 04:10
22F：推 kodak2222: 這版就是超自然，覺得超自然發生在自己身上，記錄並描 07/30 13:20
23F：→ kodak2222: 述自己所見所聞不叫個版，描述自己"事蹟"才比較接近個 07/30 13:20
24F：→ kodak2222: 版。 07/30 13:20
25F：→ kodak2222: 用很爛攝影機記錄是不會發生在我身上就是了，我對自己 07/30 13:22
26F：→ kodak2222: 重視的事情會要求品質，收data模糊不清事後是有什麼好 07/30 13:22
27F：→ kodak2222: 分析的？而且作者工作背景應該不缺買好器材才對～ 07/30 13:22
28F：推 Vinnice: 已經懶得吐槽了 連買攝影機都不會的話XD 07/30 21:37
29F：→ randolph80: 花錢買垃圾後果就是要再買一個新的 07/30 22:24
30F：噓 Syd: 先拍到什麼再上來討論 不然一切都只是你的幻想 08/03 13:27
31F：推 oldgun64: 我認同版主所說的，也傾向相信原PO遇到的怪事(90%相信， 08/05 13:26
32F：→ oldgun64: 10%保留)何不多一點同理心來協助原PO?酸他你能得到什麼? 08/05 13:28
33F：推 oldgun64: 我個人是資深宇宙天文迷，不太相信鬼神之論，凡事喜歡用 08/05 13:31
34F：→ oldgun64: 科學的理論去解釋，跟原PO類似，你要說我信仰科學我也不 08/05 13:33
35F：→ oldgun64: 反對，但我仍認同PO遇到的怪事很難用科學解釋，但能體會 08/05 13:34
36F：→ oldgun64: 原PO被這件事搞得身心俱疲的處境，換做是我可能早崩潰了 08/05 13:36
37F：→ oldgun64: 就像原PO說的，他有他的想法跟做法，不是你們遇到你當然 08/05 13:37
38F：→ oldgun64: 可以拿著爆米花說風涼話，換做你遇到你再用你自己的方式 08/05 13:39
39F：→ oldgun64: 處理別人搞不好也是嘴你，尊重別人的作法很難嗎?台灣最 08/05 13:40
40F：→ oldgun64: 不缺的就是你們這種只會嘴砲卻毫無同理心的鄉民，真是 08/05 13:43
41F：→ oldgun64: 台灣教育的失敗... 08/05 13:43
42F：→ kodak2222: 推樓上！ 08/06 04:59
43F：→ bluedolphin: 你以為大家一開始就在嘴砲嗎? 動不動就拿同理心跟 08/06 10:11
44F：→ bluedolphin: 教育失敗來說嘴的你 到底誰比較像嘴砲? 08/06 10:11
45F：→ bluedolphin: 當你一根手指頭指著別人罵的時候別忘了四根指你自己 08/06 10:12
46F：→ bluedolphin: 三 實事求是 08/06 10:12
47F：→ bluedolphin: 提建議提過了 給想法給過了 倒是你給過啥想法提過啥 08/06 10:14
48F：→ bluedolphin: 建議?除了說別人嘴砲 說別人無同理心 說教育失敗以外 08/06 10:14
49F：→ bluedolphin: 這樣看下來 你是不是才是最嘴砲最應證台灣教育那個? 08/06 10:16
50F：→ Syd: 同理心?? kodak講的才是正常想法吧 連個照片都拍不到 我看你 08/06 12:08
51F：→ Syd: 還是去飄版分享經驗好了 08/06 12:08
52F：→ Syd: 如果是我自己遇到 我一定先拍照錄影再說好嗎 沒證據怎麼求救? 08/06 12:10
請大家就事論事，不要當眾指責其他人或開地圖砲。
我想有幾分證據說幾分話應該算是推文的共識，還沒被證據證實的部分我們就保持懷疑
等待證據即可。
※ 編輯: bakedgrass (50.68.16.164 加拿大), 08/07/2020 02:01:37
53F：→ balberith: 不是我在講，對IP CAM有疑慮上來不是問有沒有解決辦法 10/10 12:16
54F：→ balberith: 而是不停的以那些事件為由拒絕錄影這真TM蝦到爆... 10/10 12:17
55F：→ balberith: 市售不聯網不外接電源的密錄器都有號稱十小時的產品了 10/10 12:17
56F：→ balberith: 再不然行車記錄也有邊充邊錄功能讓你架在那裡接電源循 10/10 12:18
57F：→ balberith: 環錄影錄到卡掛掉還不行？然後事件後到現在都多久了都 10/10 12:18
58F：→ balberith: 問不到我上述兩種隨便一家攝影通訊類器材行老闆都能想 10/10 12:19
59F：→ balberith: 到的解決？真的太假了。 10/10 12:19
60F：推 linbasohigh: 一開始只有買會自動偵測並警報的攝影機，因為可以自 10/11 20:05
61F：→ linbasohigh: 動追蹤異常動作跟聲音所以選這產品，結果買回來要開 10/11 20:05
62F：→ linbasohigh: 通WiFi權限，然後只能手機啟動也要開手機權限，根本 10/11 20:05
63F：→ linbasohigh: 後門看光光。就算我設定只有晚上11點到凌晨六點開機 10/11 20:05
64F：→ linbasohigh: ，它還是會在其他時間開開關關，很沒保障。另外循環 10/11 20:05
65F：→ linbasohigh: 錄影的攝影機一個大缺點是，它不會主動偵測並告知異 10/11 20:05
66F：→ linbasohigh: 常，你必須自己有發現什麼動靜後，再打開記憶卡快轉 10/11 20:05
67F：→ linbasohigh: ，一天24小時以三倍速度也要看一段時間，很浪費時間 10/11 20:05
68F：→ linbasohigh: 。我只是把我遇到的異常已經可以做的事記錄下來，因 10/11 20:05
69F：→ linbasohigh: 為這些事很可能在日後的記憶裡被扭曲，也讓其他版友 10/11 20:05
70F：→ linbasohigh: 能理解一些奇妙的事情發生後，可能遇到的狀況。試想 10/11 20:05
71F：→ linbasohigh: 你有天手掌一張開，就有一枚50元硬幣出現在你手上， 10/11 20:05
72F：→ linbasohigh: 你會疑惑並想辦法找出原因，但事實是你可能一輩子都 10/11 20:05
73F：→ linbasohigh: 找不到答案，當你千方百計想證明一點什麼，但大家都 10/11 20:05
74F：→ linbasohigh: 當你白癡的時候，時間久了甚至還會覺得是自己有幻覺 10/11 20:05
75F：→ linbasohigh: 。我以文字記錄下這些經過，盡我的可能將發生的問題 10/11 20:05
76F：→ linbasohigh: 與證據記錄下來，我只能說，無法解釋的事情確實是發 10/11 20:05
77F：→ linbasohigh: 生了，但生活還是要過，證據力的強弱與傳遞的資訊能 10/11 20:05
78F：→ linbasohigh: 否正相關是一間很困難的事，我試過用我的機械專業來 10/11 20:05
79F：→ linbasohigh: 解釋，但失敗了，要證明一件事情與解釋是同樣困難的 10/11 20:05
80F：→ linbasohigh: ，現在的我只期望當有人遇到相同的情況時，能有個經 10/11 20:06
81F：→ linbasohigh: 驗參考，我也不想在繼續追究真理，因為這次給我的經 10/11 20:06
82F：→ linbasohigh: 驗是：這樣的想法太過自大。如此而已 10/11 20:06
83F：推 Muscari: 我看一半相信一般存疑，你就趕快錄影拍片賺錢吧 10/13 03:17
84F：→ bluedolphin: 功能不用那麼好 單純持續錄影 查動作也沒那麼困難 10/15 09:09
85F：→ bluedolphin: 如果是環境異常變化可以透過前後時間點比對 10/15 09:10
86F：→ bluedolphin: 另外這不是追究真理 這叫追究真相 不太一樣 10/15 09:10
87F：→ balberith: 那個...錄影時間有校正好的話，直接調時間軸就好了，三 10/19 09:23
88F：→ balberith: 倍速從頭看到尾到底是啥概念啊...你發生動靜當下記下 10/19 09:24
89F：→ balberith: 時間影片打開拉到對應時間有這麼難嗎？ 10/19 09:24
90F：→ balberith: 阿然後如果你堅持從頭看到尾，那找更高倍速的播放程式 10/19 09:27
91F：→ balberith: 有很難嗎？術業有專攻，與其去跟一堆高學歷友人喇一堆 10/19 09:29
92F：→ balberith: 不如直接去找通訊、攝影行的老闆聊聊，預算、需求開給 10/19 09:30
93F：→ balberith: 他，人家專業幫你解決啊，要講專業不就是這樣？ 10/19 09:30
94F：→ Syd: 結果講半天還是拍不出來個屁 就像飄版大家講的一樣 到9102年 10/23 08:44
95F：→ Syd: 都看不到所謂的恐怖靈異照片/影片 10/23 08:45
96F：→ Syd: 按照原PO的邏輯 怕中國的設備BLAHBLAHBLAH 結果還不是在玩LOL 10/23 08:48
97F：推 tom19901206t: 推推坐等後續 10/24 12:11