作者aa17 (小眼睛)
看板pal
標題[仙五] 其實仙五沒這麼差 (軒轅劍迷談全破觀感)
時間Fri Jul 29 05:46:32 2011
先來個大雜燴排行：(個人觀感)
第一名：蒼之濤
第二名：仙一(DOS)、楓之舞、軒三
第三名：仙四、天之痕、雲之遙
第四名：新仙劍、仙五、漢之雲
第五名：仙二、軒四
第六名：仙三、仙三外
第七名：軒五
有人說這次仙五有軒轅劍的影子。
我覺得是有的，
但也不算太過頭。
以下作一些整理。
【戰鬥】
這代標榜著戰鬥流暢，
特效也真的是目前華人遊戲之最。
但運鏡方面、我覺得還有可以加強的地方。
《雲之遙》的特效不好，
但我覺得它的戰鬥運鏡算是仙劍可以學習的地方。
再來我真的還是不習慣，
每個角色都可以學到全部仙術的設定。
這個設定剝奪了角色的特別性，
雖然還是有很多主觀會自動帶入。(例如：龍幽 學 雷系法術)
時間軸的行動模式，
算是軒轅劍先開始做的，
所以這點讓人有軒轅劍的影子。
【系統】
如果這板也有人也是軒轅劍迷，
那你一定不會忘記史上最爛系統的軒五。
但我不得不說，
仙五的系統也算是可以跟軒五比爛的程度。(五代 是系統殺手！？)
首先是《鍵盤》跟《滑鼠》的應用。
台灣 PC GAME 其實有分成兩個流派，
一個是鍵盤流、一個是滑鼠流，
上一次看到如此不貼心的設定是《英雄傳說：空之軌跡》系列。
你打開系統選單，
你的鍵盤猶如雞肋，
只能擺在那當裝飾。
戰鬥中的法術、道具選取也一樣，
相當的不直覺。
最後都乾脆用滑鼠去點。
至於《神農鼎》系統，
那根本不值得一提，
陽春的讓人惱怒。(而且毫無新意)
【地圖迷宮場景】
我不得不說，
身為一個軒轅劍玩家，
我想替這次的地圖迷宮平反一下。
或許仙劍的傳統就是迷宮很難。(但似乎也只有仙一、仙三跟其外傳)
這代迷宮平易近人，
設計也美觀。
我相當推崇。
唯一值得一提的就是《鎖妖塔》破牆的那裡完全沒提示，
我在那晃了好多遍才發現要破牆。
而城鎮地圖我就有點話要說了。
首先是《開封》，
這讓我想起漢之雲《成都》的悲劇。
一條道路通到底，
出口還要跑回來，
連個後門都沒有。(漢之雲後來更新檔增加傳送點)
這真的很浪費時間。
還有很多看到卻不能進去的房子是怎麼回事，
我看到客棧就想進去阿!!!(折劍山莊悲劇)
而城鎮NPC的對話則是不大會變，
軒轅劍的還會隨著時期更新。
【角色】
角色這點我非常想談一下。
不得不說，
隨著時代變遷，
受到女性自主的影響。
有個性、有自我思維的女性開始起頭了。
連遊戲中也一樣，
受歡迎的角色開始變了，
柔情似水、百依百順的角色開始區居弱勢了。
仙劍一：當時靈兒的溫婉、月如得豪烈，不分軒輊，各有支持者。
天之痕：當時小雪的懂事、玉兒的衝動，不分軒輊，各有支持者。
但這個思維卻正在改變了。
仙三：雪見、紅龍葵
仙四：菱紗
仙五：小蠻、歐陽慧、草谷
軒四：水鏡
漢之雲：橫艾
雲之遙：玉澧
以前的女主角跟男主角比起來，
較為順從、較為弱勢。
但現在受歡迎的角色，
反而是打破了這些，
女角一定要有一些特別之處才會受觀眾喜愛。
或許該說
要有一些不完美。
我們現在再回頭來談這四位角色。
《姜雲凡》
我不得不說，
這個角色跟仙四《雲天河》有太多屬性相像了，
所以一比之下，
兩人的鋪陳就高下立見。
姜雲凡頓時失去了特色。
我覺得 姜雲凡 = 王小虎 + 雲天河
但卻還是少了些什麼，
感覺所有事情他都沒有自己的主見、或意見，
感覺他好像可以做很多事情、卻有很多事情不能做。
我甚至覺得乾脆把主角做成小奸小惡都比較好。(頑皮一點)
《唐雨柔》
重點來了，
這就是我覺得仙五最大的失敗處。
一個不討喜、不動人、沒個性的女主角，
甚至話不多。
但這個角色卻要一肩扛起劇情的重要轉折處.....
如果她是個嬌生慣養、習慣依賴人的角色，
我覺得她會更有玩味。
但她什麼都沒有，
連外型都不比歷代文類女角有亮點。
《龍幽》《小蠻》
這兩個角色太成功了，
我甚至覺得他們才是主角。
女的氣勢 = 男的氣勢
女鬧 = 男嘴上說不理會、但會去做
男憂 = 女嘴巴上說不在乎、心裡卻煩悶得要命
沒錯，
現代人都愛這樣的愛情設定。
壞男人 VS 傻女 、 嬌女 VS 風流男 、嬌女 VS 憨厚男
這樣衝突感就出來了，
你可以想見姜雲凡跟唐雨柔相處會多無聊，
但你卻會覺得龍幽跟小蠻相處非常有趣。
如此的角色設定，
讓仙五的劇情有著相當程度上的包袱。
【劇情】
談到最重要的部分了。
其實我覺得仙劍五的劇情架構很棒，
但卻少了一點味道。
彷彿感覺到了，
卻又不能大聲說出口。
《雲之遙》在補上蘭茵篇後，
感動甚至超越仙五。
但其實仙五的格局龐大，
在本質上不應該輸的才對，
但的確是輸了。
我們來談談到底為什麼。
前一點的《角色》裡，
我談了很多。
男主角、女主角，
如此的沒個性，
要怎麼撐起這龐大格局的戲碼呢？
如果今天姜雲凡說的不是「.....」，
而是「我不管，我就是要妳活著、爹也活著，就算我犧牲也無所謂!!!」
那份強烈的情感才能更渲染這次的劇本。
角色個性的鋪陳實在太糟，
我連姜雲凡跟龍幽的感情何時好的，
我都不明白......
但配角的渲染到是讓劇本多添了幾分玩味。
《青木幻境》
我覺得非常的棒，
虛幻的親情闡述，
而且是我覺得唯一看出主角群感情增溫的橋段。(營火蟲、月亮)
而我覺得最大的失敗處，
就是劇情走向有一點像仙四。
瓊華派 修仙
蜀山派 當弟子
雖然劇情上是完全不同，
但卻有那麼一點仙四的影子，
而且仙四還有換道服、仙五還沒有。
所以綜觀來說，
仙五架構雖好、卻少了能讓它發揮的劇情轉折。
逆天陣的劇情太過平淡，
我甚至希望姜雲凡真的犧牲。
可惜了仙五，
其實玩下來還是很有趣的一款遊戲，
整體而言我認為還是有中上的水準。
而且比起仙三仙四，
我認為仙五在對話上平易近人，
接受度應該會更高。
仙五綜合下來，
我給挺高分的。
但它的確有"更好"的空間。
------------------------------------------------------------------------------
最後補充一點：
過場動畫真的有失水準、一年前的雲之遙動畫大勝，
音樂的記憶點，雲之遙也較好。
《雲之遙》過場動畫之一：
https://www.youtube.com/watch?v=fl-sP1v2cKU&feature=related
《雲之遙》蘭茵篇最終戰音樂：
https://www.youtube.com/watch?v=WRftYzLsHHY&feature=related
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.235.107
1F：推 hni:精闢！ 07/29 06:17
2F：推 killualove:推~ 07/29 06:18
3F：推 hhtj: 07/29 08:06
4F：推 gaiod:漢之雲的成都真的很鳥XD 07/29 08:46
5F：推 sagit1226:中肯到底!! 07/29 09:11
6F：推 twsoriano:XD 遊戲公司實在蠻辛苦的 每個人喜好差超多 07/29 09:11
這是一定的，
任何遊戲都無法討好每一個玩家，(就像板上很多人愛仙三、我卻相當無感)
但他們要做的是滿足最多的那個族群，
來達到最大利益。
7F：推 recx:但這不是軒轅劍啊XD 所以像是有難度的迷宮之類的傳統應該保留 07/29 09:16
8F：推 recx:我比較喜歡軒轅劍系列 所以不希望它變成仙劍 我想反之相同(? 07/29 09:18
9F：推 donnaxmu:迷宮可以簡化 但簡化到一條長線 就讓人難過了 07/29 09:34
10F：→ lovinfaintly:龍幽真的應該要學雷！（握拳）那個衣服XD 07/29 09:52
11F：推 cohlint2004:仙…奇…傳五 07/29 10:09
12F：推 mk4boy2001:用心! 07/29 10:13
13F：推 tsairay:鍵盤和滑鼠的觀點不同意,仙5的系統本意是要你鍵盤和滑鼠 07/29 10:19
14F：→ tsairay:"併用" 來達到最佳操控效果,你只用其一當然覺得難用 07/29 10:19
你說的沒錯，
但在達到「併用」的效果前、是否要先達到「通用」的這個里程碑呢？
15F：推 Zeroyeu:我也真的覺得雲凡那邊真的死去還比較有劇情可看性,就算之 07/29 10:42
16F：→ Zeroyeu:後要用些東西硬凹救回什麼的,總是能說得通,但讓雨柔送死, 07/29 10:43
17F：→ Zeroyeu:除了還是感受不到雲凡對雨柔的感覺,更讓雲凡"罪加一等" 07/29 10:44
18F：→ Zeroyeu:到最後照理說該背負罪惡感活下去贖罪的雲凡,卻又看不出他 07/29 10:45
19F：推 tsairay:操作設計是要你右手用滑鼠,左手用鍵盤,如果只用其一就能 07/29 10:45
20F：→ tsairay:達到最佳操縱效果,那還要另一個裝置幹麻? 07/29 10:46
21F：→ Zeroyeu:有啥悔恨或是惋惜... 這橋段的存在真的是不知所云... 07/29 10:47
22F：→ Zeroyeu:仙五的複雜程度比不上OLG,但是操作卻比OLG麻煩,覺得該改善 07/29 10:48
其實像《幻想三國誌二》裡，
也有主角暫時離開的戲碼，
我並不覺得讓姜雲凡犧牲是不可行的，
反而讓雨柔衝進去犧牲，
有點太故意也太矯情。
或者可以改成姜雲凡知道只能救一人，
斷然決定不要復活父親，
但雨柔卻希望犧牲自己來換姜雲凡的父親，
這樣也可以增加那種悲劇感......
23F：→ tsairay:沒有通用擺在併用前面這個道理的 07/29 10:49
24F：→ tsairay:那完全是兩回事,而且不只仙5,很多pc game的操作都是要 07/29 10:51
25F：推 bestadi:漢雲五丈原、蒼濤春夏秋冬島.. 其實仙五迷宮還算有變化 XD 07/29 10:52
你漏了一個雲遙的神凜幻域 ^.<
26F：→ tsairay:鍵盤和滑鼠併用的,仙5的操作只是跟主流接軌而已 07/29 10:52
你說的還是沒錯，(像魔獸世界就是併用的好例子)
我也通常是靠鍵盤按出技能或法術再用滑鼠選，
但是像對話選項、系統選單，
這種明明鍵盤滑鼠能通用的地方卻做成不行，
的確是很不方便阿。
27F：→ tsairay:其實仙5根本沒有迷宮啊,都只是野外地圖而已 07/29 10:53
28F：推 genghiskii:亂入推一下超級經典蒼之濤 07/29 10:56
超級經典!!!!!
看到機關獸在戰鬥裡組裝、看到小車子開寶箱還會蹲下去開、看到打BOSS的風景變化、看
到劇情滿滿的深度與感動，真的是台灣遊戲的里程碑阿......
29F：→ bestadi:蒼濤>楓舞>軒三>雲遙(蘭茵篇)=軒四>天痕=漢雲>軒五 07/29 11:03
30F：推 tsairay:對話不能用鍵盤選上下選項就真的是系統的缺失了 07/29 11:04
31F：→ tsairay:我猜應該是WASD並沒有設定第二組操作功能,所以才變這樣 07/29 11:04
32F：推 tsairay:軒轅劍的世界觀設定其實大勝仙劍系列,可惜得不到boss關愛 07/29 11:09
33F：→ tsairay:的眼神,不僅開發資源克難,下一代有沒有都不曉得... 07/29 11:10
其實我並不想去分出兩款遊戲的高低，
畢竟各有所長，
但軒轅劍不受關愛也是事實。
軒六.........應該在遙遠的雲之彼端吧.......
34F：→ Blitzcrank:我最愛楓之舞耶，唯一一個讓我破了幾十次的遊戲。 07/29 11:16
35F：推 chigi:蒼之濤~~~小蘿莉萬歲~~ 07/29 11:18
36F：推 elly79513:我也覺得龍幽跟小蠻應該要當主角啊!!!!!!!!!!! 07/29 12:13
37F：推 jenyjeny:我覺得龍幽的身分背景和出來冒險的理由比姜雲凡充份很多 07/29 12:22
38F：→ jenyjeny:然後因為需要女媧後人的幫助所以牽扯到小蠻也很合理 07/29 12:23
39F：→ jenyjeny:只是這樣另外兩人就徹底變透明人了 囧 07/29 12:25
40F：推 wi:那2個就算現在當男1女1 他們也是透明人阿.... 07/29 12:51
41F：推 tsairay:把這兩組人拆開不要放在同一代就好了 07/29 12:54
42F：→ tsairay:硬要學仙四把主角弄成四人,造型還給人既視感... 07/29 12:55
43F：推 Sanish:漢之雲的成都是讓我不想玩第二次的原因 比三外的迷宮還煩 07/29 13:07
44F：推 Sanish:一堆房子不能進去真的很xx 就算進去了也都小的要死 QQ 07/29 13:10
45F：推 a902392001:一個連他老母都說你爸太顯眼 你還是平凡就好的主角=口= 07/29 13:24
46F：推 durma:男一女一完全就是平凡柔和的二人組啊XDDD 07/29 13:40
47F：推 DannyLi:意思是仙五還是有感動之處摟~ 07/29 13:42
48F：推 qweewqq:只承認第一名 07/29 13:43
49F：推 slowdown:才怪 07/29 13:56
50F：推 jinxio:雲之遙跟仙四同名....我覺得兩款感動差很多的說~ 07/29 14:08
有註明是個人觀感，
蘭茵篇補上了五代、漢之雲、雲之遙累積的感動，
算是終於把這個系列畫上了句點。(尤其軒五、漢之雲都不算叫好叫座)
不過排名這種東西都很主觀的，
別太介意^^
51F：推 durma:我覺得感動不感動見仁見智啦...像我玩雲之遙跟仙四也哭很慘 07/29 14:09
52F：推 w300204:我覺得rpg遊戲劇情>其他 仙五讓我無感... 07/29 14:22
53F：推 dictons:仙五無感+1 可說是這兩年繼漢之雲外 讓我覺得最囧的rpg 07/29 14:58
54F：推 venez:不管是通用還是併用，玩完的感想就是難用....囧rz 07/29 15:43
55F：推 cnoscnos:昨天破關 贊同你的"地圖迷宮場景"&仙五排名>仙三&外 07/29 15:43
56F：→ cnoscnos:我走地圖用鍵盤 戰鬥用滑鼠(因為鍵盤不習慣) 07/29 15:44
57F：→ cnoscnos:我也認為逆天陣死雲凡 雨柔衝上去抱雲凡然後消失比較好 07/29 15:44
58F：→ cnoscnos:之後再想辦法復活雲凡也可以 現在這樣讓雨柔突然死 實在 07/29 15:45
59F：→ cnoscnos:是鋪陳不好 無法讓玩家有認同感... 07/29 15:46
60F：→ cnoscnos:其實從一些npc的對話中 不難看出設計者有在注意小細節 07/29 15:47
61F：推 leo8064047:推!!我一直到小蠻龍幽的加入才覺得這遊戲還玩得下去 07/29 16:41
62F：→ leo8064047:操作真的是很麻煩,商店都得用滑鼠點買或賣 07/29 16:42
63F：→ HarleyQuinn:雲之謠排第三名.....真有這麼好玩就好了...... 07/29 16:44
每個遊戲都是有不同的支持者的，
請別在意 :)
64F：推 orange07:原po跟我喜好還蠻像的 XD 我也是蒼之濤第一 07/29 18:36
65F：→ orange07:仙五可惜就是在鋪陳 不然那個劇情說真的還算不錯 07/29 18:36
66F：→ orange07:雲之遙其實不差阿 人物模型目前還是第一(贏古劍+仙五) 07/29 18:39
67F：→ orange07:戰鬥也是很流暢華麗(但仙五這又更勝一籌) 07/29 18:39
68F：→ orange07:但本傳的劇情面就頗鳥的 幸好後來有蘭茵篇整個補回來 07/29 18:40
69F：推 ricemia:對話劇本交給原po寫會更好!!! 07/29 18:43
70F：推 orange07:我大概：1.蒼濤 2.仙一.天痕 3. 雲遙.仙四 4.楓舞.軒三 07/29 18:45
71F：推 cooljoan:原po寫的那句招人煩對話，相當有fu...就是要這樣才熱血！ 07/29 18:45
72F：→ orange07:後面則跟原po差不多 XD 07/29 18:45
o大是知音阿!!!!!!
73F：推 gulong:我軒轅和仙劍尚未全玩過或只破一半，但就目前感想應該是 07/29 19:28
74F：→ gulong:蒼之濤、天之痕→仙一、四→仙三、雲遙、軒三→問情、漢雲 07/29 19:31
75F：→ gulong:最後才是軒五，三外在迷宮被扣分，不然劇情至少有軒四等級 07/29 19:32
76F：→ gulong:補充：軒四在心中大約和仙三、雲遙等並列，水鏡太有個性了 07/29 19:34
77F：→ hsiehfat:仙五動畫水準甚至比不上幽城...... 07/29 19:35
78F：→ hsiehfat:在我心中，幽城的劇情仍然是目前國產遊戲第一名 07/29 19:38
幽城很棒，
但難度對我來說偏高 XDDDDD
79F：推 ZITAN:雲之遙在我心中排名很後面，但是補上蘭茵篇排名跟仙劍四差 07/29 20:13
80F：→ ZITAN:不多 07/29 20:13
81F：→ howwong:看起來是你不尊重Ha的想法，不然何必再別人下面補一句 07/29 20:26
82F：推 lmf770410:劇情和角色的看法跟我差不多! 07/29 20:26
83F：→ howwong:何必此地無銀 07/29 20:27
84F：→ onexgear:不懂原po哪裡不尊重了._.a 07/29 20:29
85F：→ howwong:不需要每個人看法跟你不同就在下面"我尊重你^^" 07/29 20:30
但我其實沒有惡意，
可能是冷冰冰的文字讓你誤會我的意思了，
我修改一下好了 :)
86F：→ onexgear:有人提出質疑（對於排名），所以原po回應。無論是不是每 07/29 20:33
87F：推 retsuya001:排名本來就是很主觀的，在我心裡仙三凌駕於其他之上XD 07/29 20:34
88F：→ onexgear:個人都這樣回，至少對於該行推文，原po這樣的回應沒有反 07/29 20:34
89F：→ onexgear:過來質疑對方，也表明了自己的立場，有哪裡不尊重嗎？ 07/29 20:34
謝謝你!!!
※ 編輯: aa17 來自: 118.160.230.246 (07/29 20:56)
90F：推 dictons:仙一,幽城,蒼濤,古劍>仙四,軒三>軒四,仙三>問情,天痕 07/29 21:57
91F：→ dictons:軒五、漢雲、仙五 不在我個人排名範圍 07/29 21:58
92F：推 WineCheese:超喜歡幽城的XD 如果說仙劍系列是一輩子的伴侶， 07/29 22:24
93F：→ WineCheese:那幽城就是永遠的夢中情人XDD 軒轅劍系列是敬重的朋友~ 07/29 22:25
94F：推 onexgear:樓上的比喻好妙~ 07/29 23:00
95F：推 dictons:超喜歡幽城+1 我玩了少說5次 07/29 23:02
96F：推 lmf770410:幽城很經典，就像宮崎駿的電影一樣，一集就夠了 07/29 23:15
97F：推 crazydomo:同樣是軒迷玩仙劍 給推 07/30 00:19
98F：推 howhao:我比較喜歡像是仙三仙四的對話欸,特別是仙四很多都有典故 07/30 01:20
99F：推 howhao:板上好多人討厭軒五喔!!!!我在隱藏結局的時候很感動呢!!!! 07/30 01:23
100F：→ howhao:但最經典的真的是蒼之濤,從相遇 對話 結局,都非常精采 07/30 01:23
101F：推 wi:恒遠之你這個雜碎 還我車芸阿T^T 07/30 01:31
102F：推 howhao:桓遠之是我最愛的男角!!!!感覺弱不禁風但是非常堅毅 07/30 01:53
103F：推 ohruha:我排名是 蒼之滔>仙劍三外傳>仙劍三=雲之遙>古劍 07/30 02:58
104F：→ ohruha:其實古劍如果是HAPPY END我會把它排到第一 可惜結局太悲了 07/30 02:59
105F：→ ohruha:現實生活中不如意的事情已經不少了 不希望連打個休閒電玩 07/30 03:00
106F：→ ohruha:都要被悲到= =" 07/30 03:00
107F：推 a40091010:看到有人推幽城忍不住就推文了，這真的是我心中的神作 07/30 04:15
108F：→ a40091010:個人排名幽城>仙一>軒三>天痕>仙二 其他沒玩過 囧rz 07/30 04:17
109F：推 a40091010:忘了還有一個 仙三 這款也滿不錯，可是Q版... 07/30 04:25
110F：推 Lunachen:個人排名是：蒼之濤>古劍=仙四>仙一>仙三 07/30 13:02
111F：→ Lunachen:古劍要推出第二結局了，ohruha可以看看是不是HE 07/30 13:10
112F：推 cilica:好文推 07/30 15:43
113F：推 BMay:推一個！專業呀！跟我心目中的排名一樣 07/30 22:53
114F：→ hsiehfat:幽城我全破15次有了，每次完美次都感動。 07/30 23:47
115F：→ hsiehfat: 玩每 討厭的新注音 07/30 23:47
116F：推 Equalmusic:一年多前買了蒼之濤到現在還沒有找到可以跑的機器... 07/31 16:13
117F：推 AlexCYW:用virtual box試試? 07/31 16:22
118F：推 seasonsong:幽城我每到跟老爹喝酒那裡必卡關.... 08/01 12:14
119F：→ seasonsong:更新檔也沒用... 08/01 12:14
120F：推 andyandy741:我覺得仙五人設(除了某女)還不錯阿!!是劇本和對話的 08/01 22:02
121F：→ andyandy741:問題...像幻四的"我絕對不會放下你不管"多棒阿!! 08/01 22:02
122F：推 opiuopiu3:話說戰鬥視角有時候會導致選怪困難...人擋住點不到怪 08/05 08:48
123F：推 applegood2:樓上 這樣只能滑鼠移到旁邊角色 鍵盤左右 空白鍵定 08/12 16:37