作者chuko (廣陵散)
看板pal
標題Re: [仙五] 劇情與部份人物小感
時間Wed Jul 27 20:05:02 2011
※ 引述《ritud (小風)》之銘言：
: 應該是12年光陰的銜接問題，某方面來說舊設定可能成了仙五的包袱，
: 新接手的編劇也有自己的想法，但卻在一定程度上受到了侷限，例如，
: 唐雨柔原本設定成不會武功，只會醫術，因此被猴子追著跑也不太稀奇
這方面其實也是可以再自打嘴巴來個解釋
就說唐小姐以前學了道術，但是去哪都被人捧著保護得好好的
根本沒機會使用，也不知道那些道術對猴子有沒有用
就沒去試，直接跑給猴子追……
直到逃家私奔之後，在姜龍的保護下才開始有機會出手試驗自己的實力
所以最末自己再上山就完全沒顧慮了這樣
只是這種說法真的好沒意義!
: ─
: 但是，現在改成會武功、會法術，舊的情節卻不做更改，於是便產生了
: 邏輯矛盾（但我覺得血玉那段才是最莫名其妙的）。
: : 仙劍五又太簡約
: : 甚至認為唐雨柔與姜雲凡的感情產生的太突然
: : 其實只要設身處地考慮一下，龍幽的認定是對的:唐雨柔已經很積極了
: : 雖然仙劍一直沒有正式的年代設定
: : 但無疑是君權封建時期的故事
: : 在那個一般認知千金小姐就該大門不出二門不邁，婚嫁就是父母之命媒妁之言的時代
: : 唐小姐肯同姜雲凡『私奔』，便已經有著托負餘日的想法
: 是這樣沒錯，但可以理解歸可以理解，說故事的手法太差，讓人無法感
: 同身受，也沒用。
這種說法我完全認同
所謂的故事就是要讓觀眾能真正入戲、瞭解劇中人的心理
表現含蓄雖是必然，但多來一點(心聲)不是很好嗎……
狂打迷糊仗也難怪有人看不下去
: : 其實還想說，劇情差強人意並不是多意外的事
: : 畢竟整個大綱是十二年前的產物……
: : 不過證據早就沒了，細節不說也罷:P
: 算是圓了當時的遺憾吧！不管是對姚而言還是對曾經參與過的人而言。
看閣下這樣的言詞…莫非亦是當年半仙成員?
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◆ From: 122.118.68.5
1F：推 ritud:是的，本以為是過往雲煙，2009年曾在這邊發一篇男女主角和蜀 07/27 20:17
2F：→ ritud:山的設定，沒想到姚決定要在仙五完成了，可惜最後成果卻不盡 07/27 20:18
3F：→ ritud:人意 ... 07/27 20:19
4F：→ chuko:我也僅記得當年看完草本之後，回覆給姚仙『就讓雨柔死吧』 07/27 20:21
5F：→ chuko:成真是成真了，還真死得不痛不癢……如果沒有小虎版仙二，逍 07/27 20:23
6F：→ chuko:遙成為一貧倒也是合情合理。只是我一直想不透，宗教對立的大 07/27 20:24
7F：→ chuko:理與南詔合好也就算了，哪有這麼簡單就讓兩宗教合而為一，變 07/27 20:25
8F：→ chuko:成崇拜女媧的巫月神教……南詔人民可是從來都沒有女媧信仰啊 07/27 20:25
9F：→ chuko:一開始還把趙青兒當蛇妖咧!小蠻說阿奴在她那年紀就成為巫月 07/27 20:26
10F：→ chuko:大祭司，也才是仙一之後兩年的事，宗教對立哪這麼容易消彌! 07/27 20:26
11F：→ wi:是說阿奴嗎= =? 07/27 20:28
12F：→ wi:我記得小蠻說的是億如== == 07/27 20:28
13F：→ wi:而且仙劍系列中也沒有明確把黑白苗定位到大理跟南紹吧 07/27 20:33
14F：推 cooljoan:小蠻說的是阿奴沒錯啊 07/27 20:33
15F：→ wi:雖然很明顯就是以這2個為背景下去設計 07/27 20:34
16F：→ chuko:回wi兄:在唐代確實曾有過雲南六詔對立之事，蒙舍詔(通稱黑苗 07/27 20:34
17F：→ chuko:)都南詔，浪穹詔(通稱白苗)都大理，這顯然是仙一構想由來 07/27 20:35
18F：→ chuko:而且設定上確實就是大理白苗拜女媧、南詔黑苗拜月教，而且南 07/27 20:36
19F：→ wi:阿...我的意思是別用完全的史實去帶遊戲設定會比較好 07/27 20:37
20F：→ chuko:人民很輕易就相信了『蛇妖』的說法，在有宗教根柢的情況下， 07/27 20:37
21F：→ chuko:這種事是絕~~對不可能發生的。以南詔、大理為都的兩族有著強 07/27 20:38
22F：→ chuko:烈的宗教對立，這是仙一是非常明顯且重要的設定。 07/27 20:38
23F：→ chuko:我也並不是以史實下去看，而是指出這段史實是仙一設定的來源 07/27 20:39
24F：→ wi:喔喔 我看到大理跟南紹就直接以為是帶史實XD 07/27 20:40
25F：→ wi:這邊我是認為 1代拜月教被滅 黑苗因水魔獸元氣大傷 07/27 20:40
26F：→ wi:而以白苗為主體的巫月神教興起 但過了38年巫月神教仍舊 07/27 20:41
27F：→ wi:楚於不穩定狀態 導致海棠一直走不開 07/27 20:41
28F：→ chuko:其實說拜月教元氣大傷真的很自欺欺人。當時設定南詔國主稱巫 07/27 20:45
29F：→ chuko:王，白苗則只是族長。就算不說歷史，這也明顯分出了兩族的勢 07/27 20:46
30F：→ chuko:力有著相當的差別。弱小的白苗因為有女媧神殿的水源，才能抵 07/27 20:46
31F：→ chuko:抗飽受乾旱之苦的南詔黑苗入侵。勢力小的一方能在基層民眾仍 07/27 20:47
32F：→ chuko:存在宗教對立的情況下吞掉較大的一方，而且還在兩年內就融合 07/27 20:47
33F：→ chuko:族群與宗教，我實在不敢相信 07/27 20:47
34F：→ chuko:年紀輕輕的阿奴就任大祭司更是莫名奇妙，她師姐蓋羅嬌作啥去 07/27 20:48
35F：→ chuko:了?南詔王國的國教拜月教人都死光沒人管了啊? 07/27 20:49
36F：→ chuko:關於這一點，我以為敝人寫的君臨天下設定還比仙劍官方來得好 07/27 20:50
37F：→ wi:唔...我自己是沒印象遊戲中有提到2年內白苗就完全吞掉黑苗 07/27 20:53
38F：→ chuko:或許應該說，說元氣大傷ok，傷到會被吞掉就令人難以信服 07/27 20:53
39F：→ wi:然後巫月神教直接成為苗疆唯一的宗教啦= = 07/27 20:53
40F：→ chuko:這有一種蛇吞象的感覺 07/27 20:54
41F：→ chuko:有說啊，『我師父在我這年紀就成了巫月神教的大祭司』by小蠻 07/27 20:55
42F：→ wi:至於用領導者稱謂來分強弱有點不倫不類..... 07/27 20:55
43F：→ chuko:個人認為，宗教合一不是不可以，但把時間拉得太緊、過程太馬 07/27 20:55
44F：→ wi:成為巫月神教大祭司跟吞掉黑苗有啥關係= = 07/27 20:55
45F：→ wi:巫月神教劇情裡說那是新興勢力 07/27 20:56
46F：→ chuko:虎，就顯得不是那麼合理。 07/27 20:56
47F：→ chuko:你真的認為巫月神教和南詔沒有干係嗎?仙五的阿奴衣飾都變黑 07/27 20:57
48F：→ chuko:的，仙一時可是很明顯白苗衣飾白底、黑苗就黑底，非常好辨識 07/27 20:57
49F：→ chuko:不用稱謂分，那來看建築。南詔巫王住王宮，大理族長住木屋 07/27 20:58
50F：→ chuko:南詔有街有道、大理多是山坡田地。這可都是很明顯的設定 07/27 20:59
51F：→ chuko:這些都很明白的顯現出兩族之間的勢力大小差距了吧 07/27 20:59
52F：→ chuko:我盡量不想說歷史…照設定來套，當時的南苗六詔對立，原本蒙 07/27 21:00
53F：→ chuko:舍詔就是六詔中最大的，人口將近六詔總數的一半，除浪穹、施 07/27 21:01
54F：→ wi:仙一38年後變黑 等於跟2年後就馬上吞掉 這推論也跳太大 07/27 21:01
55F：→ chuko:浪二詔之外，其餘三詔也都依附於蒙舍詔。哪方勢力大，怎麼說 07/27 21:02
56F：→ chuko:都像洞中觀燭吧。 07/27 21:02
57F：→ wi:就算現在看來是吞掉了 也不代表是36年前就完全吃掉了 07/27 21:02
58F：→ chuko:如果沒有吞掉哪來的巫月神教?這名稱怎看都是拜月教演化來的 07/27 21:03
59F：→ wi:喔?那麼這樣說好了 之前白苗成立巫月神教開始對黑苗玩統戰 07/27 21:05
60F：→ chuko:如果沒有吞掉，那小蠻的『我師父16歲就是巫月神教大祭司』是 07/27 21:06
61F：→ wi:那黑苗有必要完全買帳嗎= =? 苗疆最大勢力又不代表惟一... 07/27 21:06
62F：→ chuko:怎麼來的啊… 07/27 21:06
63F：→ wi:記跟你說 如果是巫月神教是白苗成立的 那根本完全沒問題 07/27 21:07
64F：→ wi:只用名字就推斷巫月神教是由拜月教殘黨演化過來 07/27 21:07
65F：→ wi:這會不會太瞎了 07/27 21:07
66F：→ wi:然後還自己替巫月神教加上苗疆唯一宗教勢力以及黑白苗唯一信奉 07/27 21:09
67F：→ chuko:明明就是設定不合理硬要拗成合理，似乎也瞎了點 07/27 21:09
68F：→ wi:那劇情就都給你自己腦補改設定就好了阿= = 07/27 21:09
69F：→ chuko:並不是官方就一定是對的。仙五的劇本在這十二年間修補的不夠 07/27 21:09
70F：→ chuko:完整是事實。而且這不是腦補。我說過了，十二年前就看過這劇 07/27 21:10
71F：→ chuko:本。 07/27 21:10
72F：→ chuko:你覺得一人之言不可信，ritud兄也是看過的人之一，當時非大 07/27 21:11
73F：→ chuko:宇工作人員至少有九個人看過。 07/27 21:11
74F：→ wi:那我只問你阿 現在遊戲中哪邊提到巫月神教是拜月教餘黨組成... 07/27 21:13
75F：→ wi:除非我玩遊戲不認真 不然在遊戲中給的資訊 這點我看不出來 07/27 21:14
76F：→ chuko:…你這叫打死不承認。over。 07/27 21:14
77F：→ wi:舊劇本也許有這點 但新劇本我是真的看不出來 07/27 21:15
78F：→ wi:除了名字 其他提出來阿 只會說我打死不承認= = 07/27 21:15
79F：→ chuko:證據是嗎。第一，巫月神教據點中有漢人 07/27 21:17
80F：→ chuko:仙一黑苗逐殺漢人可不單純是宗教，還包括習俗(種樹砍樹) 07/27 21:18
81F：→ chuko:但大理就很輕易接受漢人。唐鈺即是。 07/27 21:18
82F：→ chuko:第二:衣著，前面就說過，白苗著白、黑苗著黑，仙五的巫月神 07/27 21:19
83F：→ chuko:殿兩種都有，顯然已經進行過種族融合。而身為大祭司的阿奴穿 07/27 21:19
84F：→ chuko:黑，並非她原屬白苗的白衣，顯然巫月神教是融合了黑苗的拜月 07/27 21:21
85F：→ chuko:若邏輯推論全部不信，您請自便。如果官方說的就對，您請自便 07/27 21:22
86F：→ chuko:劇本也是人想的、也會有漏洞破綻，又不是啥怪事，堅持什麼啊 07/27 21:23
87F：→ wi:這些能證明是有融合拜月教 但我也沒說巫月神教不含拜月教.... 07/27 21:24
88F：推 NewPolice:其實阿奴新衣服也不能說是黑的，說紅的比較準 07/27 21:24
89F：→ wi:我是要證明 巫月神教是以拜月教為主體建立的......... 07/27 21:24
90F：→ NewPolice:黑的只有一點點(包胸部的) 白苗時期就在戴的帽子也還有 07/27 21:25
91F：→ wi:那麼 巫月神教以白苗為主體 再去融合黑苗 問題在哪= =? 07/27 21:25
92F：→ wi:妳從頭到尾都認定拜月教覆滅後 白苗馬上吞掉黑苗並完成融合 07/27 21:26
93F：→ wi:但劇本根本沒提到這件事 用38年後的巫月神教現況來認定38年前 07/27 21:26
94F：→ wi:的巫月神教就是黑白苗和樂融融的教派 邏輯在哪? 07/27 21:27
95F：推 NewPolice:2代的時候 阿奴是執掌"白苗"重任 所以沒有"馬上"融合吧 07/27 21:27
96F：→ NewPolice:2代至少也是一代的八年後，阿奴介紹也是說他掌"白苗" 07/27 21:28
97F：→ wi:所以我不懂他那個"2年"就融合黑白苗的設定哪來的阿!!!? 07/27 21:28
98F：→ wi:至少玩仙5的時候我沒看到這個設定有出現 07/27 21:28
99F：→ chuko:請教:假設擁有3人的女媧教與7人的拜月教融合成總數10人的巫 07/27 21:28
100F：→ NewPolice:而且一代阿奴就是"少主" (阿奴親口叫唐鈺稱少主) 07/27 21:29
101F：→ wi:....就說 如果是以白苗為主體建立 再去接納黑苗 問題在哪!? 07/27 21:29
102F：→ chuko:月教，哪個叫主體? 07/27 21:29
103F：→ NewPolice:他接掌白苗有什麼不對嗎？蓋羅嬌最多只算是師姐.. 07/27 21:30
104F：→ chuko:硬要說勢力較小的一方融合掉大的一方，這才叫沒邏輯吧 07/27 21:30
105F：→ wi:38年前教主死 大部分土地被水魔獸淹掉 還想1比1融合? 07/27 21:30
106F：→ wi:況且 苗疆最大信仰勢力跟苗疆唯一信仰 差很多.... 07/27 21:31
107F：→ NewPolice:小吞大也不一定沒邏輯吧...巫王都死了，拜月部下也算是 07/27 21:31
108F：→ NewPolice:戰犯之類的 07/27 21:31
109F：→ NewPolice:反正至少一代八年後(也就是二代) 黑白苗只算是和平相處 07/27 21:32
110F：→ NewPolice:還不算真正融合...不然怎麼會說阿奴掌白苗呢 07/27 21:32
111F：→ chuko:所以這才叫劇情矛盾。仙一的八年後阿奴是掌白苗，但她十六歲 07/27 21:34
112F：→ wi:你這矛盾點就跟質問太武是7聖又是掌門 07/27 21:35
113F：推 wi:16歲當主祭 23當族長 這問題真的超大超矛盾T^T 07/27 21:37
114F：→ chuko:就成巫月大祭司，這個穿黑衣又拜女媧的巫月教到底是啥教 07/27 21:37
115F：推 NewPolice:跟太武那個情況不太同吧 chuko說的是仙五說阿奴16歲就 07/27 21:37
116F：→ NewPolice:當巫月神教的什麼人之類的 07/27 21:38
117F：→ NewPolice:不過其實別太在意衣服，海棠衣服黑的部分不到10% 07/27 21:38
118F：→ wi:問題還是在於你對於史實中苗族衣飾的分界 但遊戲後來這分界消失 07/27 21:38
119F：→ wi:又沒交代原由所以感到不滿而已...... 07/27 21:39
120F：→ NewPolice:海棠衣服中，帽子的"白" 比身上的"黑"還多XDD 但紅最多 07/27 21:39
122F：→ chuko:我計較的是十二年來都沒修補好的劇情矛盾，硬要說它合理，我 07/27 21:40
123F：→ chuko:懂道理在哪裡。 07/27 21:40
124F：→ wi:人設把衣服都換成白的舊問題不大了...不然就微薄問題丟給姚 07/27 21:42
125F：→ wi:看他會怎麼解釋 搞不好也是我們玩家自己推斷比他解釋還合理= = 07/27 21:42
126F：→ wi:我會說5跟1差38年也是姚在在微薄自己說的= = 07/27 21:43
127F：推 NewPolice:不過說不定黑苗族跟白苗族 都有信巫月神教吧 07/27 21:43
128F：→ NewPolice:拜月叫才是邪的？ 07/27 21:43
129F：→ wi:也可能是設計服裝時的疏失 反正硬要說有問題的話原因有很多 07/27 21:43
130F：→ wi:但也可以看成沒問題= = 07/27 21:44
131F：→ chuko:拜月教是南詔黑苗的國教，這點應該沒有錯。不然仙一的拜月教 07/27 21:45
132F：→ NewPolice:因為一代有把武器叫"巫月神刀" 但說明是"拜月教鎮寶刀" 07/27 21:45
133F：→ NewPolice:所以說不定是拜月掌權後 把巫月神教改名拜月教 07/27 21:45
134F：→ chuko:主不可能操縱巫王傀儡十年，更沒本事去逼巫后的宮 07/27 21:45
135F：→ NewPolice:不然怎麼拜月教的寶刀，卻是叫"巫月神刀"呢？ 07/27 21:46
136F：→ NewPolice:也有可能原本就是叫做"巫月神教" 只是拜月改名吧？ 07/27 21:46
137F：→ NewPolice:所以從此黑苗信拜月 白苗信巫月 但是這是從武器說明 07/27 21:47
138F：→ chuko:大理方面更是從沒提過宗教名，只說全民信仰女媧 07/27 21:47
139F：→ NewPolice:推理出來的，也不一定正確 07/27 21:47
140F：→ NewPolice:是阿，大理都沒說過，所以也不一定沒有，硬要塞個設定也 07/27 21:48
141F：→ NewPolice:可以吧，如此又可以解釋為什麼拜月教的寶刀叫巫月神刀 07/27 21:48
142F：→ chuko:至於"巫月被改成拜月"我認為是比較難的。如果大理、南詔原本 07/27 21:49
143F：→ chuko:同信巫月神教，而大理信女媧、南詔卻把女媧當蛇妖，這也太奇 07/27 21:49
144F：→ chuko:就像大乘佛、小乘佛，同樣是佛教，總不可能一邊的觀世音是神 07/27 21:50
145F：推 NewPolice:得看拜月掌權多久吧，以前資訊不發達，拜月掌權一久了 07/27 21:50
146F：→ NewPolice:就可以造謠 07/27 21:50
147F：→ chuko:到另一邊變成妖，這是完全沒道理的吧。 07/27 21:50
148F：→ NewPolice:不一定吧，拜月把青兒逼入水底時候，就叫青兒不要想辯解 07/27 21:51
149F：→ NewPolice:因為他已經在這麼多年來散播謠言什麼的 07/27 21:51
150F：→ NewPolice:謠言可畏，前陣子有個謠言說姚壯憲在微博說仙五平行世界 07/27 21:52
151F：→ NewPolice:也是一堆人信，甚至這個謠言連截圖都沒有 07/27 21:53
152F：→ NewPolice:結果今天姚壯憲就在騰訊微博上說，沒這回事這是謠言 07/27 21:53
153F：→ chuko:講到資訊，資訊不發達其實才是宗教信仰根深蒂固的主因。一個 07/27 21:53
154F：→ NewPolice:資訊發達的現代都可能因為謠言亂信了，何況古代呢？ 07/27 21:54
155F：→ chuko:人再怎麼造謠，要把國民久來的信仰推翻，那是不可能的任務… 07/27 21:54
156F：→ NewPolice:不過其實黑苗人民的描述很少，比較多的都是拜月的走狗 07/27 21:54
157F：→ NewPolice:也沒怎麼帶到黑苗人民的心聲吧，多是士兵等等的 07/27 21:55
158F：→ NewPolice:難說阿，共產黨的破四舊立四新，不也洗腦了一票紅衛兵嗎 07/27 21:55
159F：→ tom246813579:一個自認看過劇本講話就大聲的人 仙五缺失僅此一項嗎 07/30 05:39