作者SYOTEN (曠工的礦工)
看板outdoorgear
標題鈦合金神話?
時間Sat May 20 19:39:46 2017
好像不少人覺得要輕量化的話鈦合金這材質是金屬的首選.
即使完全不懂冶金如我長期來觀察市面上產品,
還是覺得這想法尤其是套用在戶外產品上不太對勁.
幾個材質的比重大概如下(克每立方釐米),
不鏽鋼鋼7.9 鈦合金4.5 鋁合金2.7 碳纖維 1.8,
簡單的說鈦合金約是不鏽鋼的60%,
鋁合金又是鈦合金的約60%,
碳纖維又是鋁合金的m約40%,
何以會有覺得鈦合金比鋁合金輕呢?
是因為鈦合金強度比較高可以做得比較薄達到輕量嗎?
可是就我的觀察市面上的產品,
發現鈦合金的貓鏟並沒有真的比鋁合金的貓鏟輕,
而且做到同樣重量時會薄上不少, 反而握把較容易割手.
鈦合金的鍋子可以明顯的做得比不鏽鋼輕薄,
但是市面上還是能找到差不多重的鋁合金鍋.
更何況市面上根本找不到鈦合金的登山杖(某7075-T6登山杖表面打著大大的Titanium, 搞
清楚後好像只是其品名, 根本誤導阿)
還有有些廠商或店家宣稱其產品是卻宣稱其7075-T6產品鈦合金製成
我問說不是7075-T6鋁合金嗎?
他們就改稱是鈦鋁合金所以比一般的鋁合金強度更強重量更輕,
可是7075-T6含鈦應該不到0.5%, 其他好幾個金屬都占比較大的比例,
這樣可以稱做是鈦鋁合金甚至是鈦合金嗎?
另外又在wiki看到一段話：
"鈦合金的比勁度一般不如鋁合金及碳纖維等其他物料，
所以較少應用於需要高剛度的結構上。"
如果這段話屬實的話, 以輕量化為目的或許鋁合金還是比鈦合金理想,
但是由於鈦的物性比較穩定且耐腐蝕, 或許鍋具用純鈦或鈦合金還是有其優勢.
總之我總覺得鈦合金被過於神話了,
看過不少店家跟廠商不知是自己搞不清楚還是刻意誤導.
有頭燈的廠商宣稱外殼是用鈦合金製成的導熱較佳(明明導熱超差的阿),
也聽過不少店家在賣鈦合金鍋具的時候,
宣稱鈦鍋雖然比較貴但是不僅比鋁鍋輕而且導熱又快.
或許是因為鈦合金材料製成的成品單較高, 所以產品美化會比較好賣吧?
不過我還是有個疑問,
為什麼找不到鈦合金的登山杖呢也找不太到鈦合金的攀岩器具呢?
除了價格會比鋁合金的貴, 重量可能不會比鋁合金的輕, 還有什麼其他缺點嗎?
因為金屬疲勞後鈦合金相對鋁合金比較傾向斷裂而不是變形?
因為鈦合金導熱散熱太差可能造成局部過熱傷攀岩繩?
不過雖然鈦沒有那麼神, 我本身還是鈦產品的愛用者,
除了山上用的鍋具爐頭柴火爐酒精爐外, 平常用的水瓶水杯湯碗筷子湯匙叉子刀子手電筒
小鉤環也都有純鈦或鈦合金的. 主要是取其質感還有穩定是合作為食器使用.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.212.194
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1495280390.A.AC5.html
1F：推 baiweilo: 鈦比鋁重，強度比不上不鏽鋼。鋁合金的強度拿來攀岩足矣 05/20 22:00
2F：→ baiweilo: 又有容易加工，成本較低跟輕量的優點 05/20 22:02
3F：推 d93rmp: D環或八字環這種器材必須靠器材與繩子間適當的摩擦力才能 05/21 00:18
4F：→ d93rmp: 操作 05/21 00:18
5F：→ d93rmp: 所以即使鈦合金能做到更細更小， 05/21 00:18
6F：→ d93rmp: 但確保的主繩就是得9~11mm 05/21 00:18
7F：→ d93rmp: 所以還是要和鋁合金一樣尺寸的才能使用，否則會卡繩卡到 05/21 00:18
8F：→ d93rmp: 死XD 05/21 00:18
9F：推 dallaspurs: 我自己用了鈦的鍋具後，最有感的是抗油污，好清潔 05/21 02:18
10F：推 absent: 鈦的活性較低很穩定，也很強硬，一般可以做很薄，而一般鋁 05/21 02:51
11F：→ absent: 合金雖然密度低，但是強度稍弱，所以厚度會做稍厚。 論cp 05/21 02:51
12F：→ absent: 值當然是鋁合金，我個人用也沒差很多 05/21 02:51
看起來要達到同樣剛性下鋁合金會比鈦合金輕，
要達到同樣強度下選鈦合金會比較輕。
只是實務上市面上一般戶外用品鈦合金的產品因為沒有固定的剛性或強度須求, 每個人所
須的強度及剛性也有所差異, 加上加工製造的難易度,成本的考量,成品的厚薄以及導熱等
物性需求, 市面上的產品鈦合金也未必是比鋁合金輕或好的選擇。
※ 編輯: SYOTEN (223.136.212.194), 05/21/2017 12:13:18
13F：推 DOBBS: 鋁被傳聞和失智有，雖然一直沒得到證實，有些很在意的人會 05/21 12:47
14F：→ DOBBS: 避開 05/21 12:47
15F：推 yellowzhong: 鋁離子可能會影響神經系統，與阿茲海默症有關，但如 05/21 13:03
16F：→ yellowzhong: 果只是登山用，攝入量不多應該可以不用太擔心 05/21 13:04
17F：推 dallaspurs: 但是衛福部已證實鋁鍋導致失智是謠言 05/21 14:16
18F：推 s813141: 導熱太快，會燙到也是考量 05/21 15:10
19F：推 gmoz: 說鋁會失智的 攝入量很低其實不用擔心 05/21 18:49
20F：推 z1288: 材料科學研究不完...再過幾十年又會研發不同材質的了 05/21 19:26
21F：→ z1288: 沒有出新的 怎樣騙玩家掏錢買新的... 05/21 19:27
22F：→ baiweilo: 從目前證據來看鋁會導致失智的可能性很低 05/21 20:13
23F：→ baiweilo: 就算會擔心，從食器或鍋具中攝入的鋁佔總攝入量的很少 05/21 20:14
24F：→ baiweilo: 有沒有迴避不會有太大區別 05/21 20:14
25F：→ laserjet: 市面上鋁合金的產品還是大多比同體積鈦鍋重 為何? 05/21 22:59
26F：→ laserjet: 鋁鍋一般厚度都比鈦鍋厚 是因為有材料加工的考量嗎? 05/21 23:00
27F：推 ckWade: 熱傳導效率鈦不是不太好嗎? 煮飯容易焦 05/21 23:30
28F：→ wzch: 如同wiki上寫的,鈦合金韌性不佳,作為受力工具很不好 05/23 17:11
29F：→ wzch: 用來做鍋碗瓢盆倒是很適合,在很薄的厚度下剛性還不錯 05/23 17:12
30F：推 dododoremi: 感動鋁鍋終於雪冤，還是鋁內鍋好用:DDDDD 05/24 11:57
31F：推 s813141: 內鍋就是容易變形，不然超輕的 05/24 12:15
32F：推 ruo01332000: 鋁鍋安全是建立在會保養 不是你隨便亂用都很安全 05/29 16:10
33F：推 ruo01332000: 現在的鋁鍋都會經過陽極處理產生耐腐蝕高硬度的表面 05/29 16:17
34F：→ ruo01332000: 但膜厚通常不到50μm 亂刷亂刮鍋子膜很快就掛了會增 05/29 16:17
35F：→ ruo01332000: 加使用風險 05/29 16:17
36F：推 ruo01332000: 鈦合金的導熱性的確不如鋁合金 05/29 16:33
37F：→ ruo01332000: 不過他可以做得比鋁合金薄 而且不需要鍍膜 所以勝負 05/29 16:36
38F：→ ruo01332000: 不能單用材料本身的參數來判斷 05/29 16:36
39F：→ ruo01332000: 鈦製品的問題還是在加工難度 7075號超超杜拉鋁切削起 05/29 17:00
40F：→ ruo01332000: 來都比鈦合金簡單一些 部分原因在低硬度切削碎屑具 05/29 17:00
41F：→ ruo01332000: 有黏性難以排除 還有導熱性低 加工過程熱量難以排除 05/29 17:00
42F：→ ruo01332000: 需降低施工速度增加生產成本等等 05/29 17:00
43F：推 peoplemore: 超超杜拉鋁聽起來很可愛 05/29 19:38
44F：推 fstc: 用鈦合金不是因為能燒色嗎XD 06/19 21:19