作者vashlin ()
看板outdoorgear
標題Re: [討論] 有使用schoeller-PCM材質製成的服裝嗎?
時間Fri Jan 21 01:58:33 2011
(我不是理工科系出身的，希望內行的大大不要鞭我...)
: 依照原廠網站的說明:
: PCM會在當體溫上升時，它會吸收並儲存人體的熱量，
: 當體溫下降時，它就會釋放出儲存的熱量，用以加熱溫暖人體的體溫。
熱是從多的地方流向少的地方，
任何物質只要比你的身體冷，身體的熱就會流過去
反之亦然，這是物理定律
: 感覺起來是個調節體溫的好材料。(不會高溫過熱或低溫過冷)
: 如果說這種材質真的如schoeller廠商所描述形容的，
: 那照理說不應該只有在防摔手套領域的應用而已才是。
: 我查過不管是美國的TNF/Patagonia/Golite，或是加拿大Are'Teryx/英國的Rab，
: 還是法國的Lafuma/日本的mont-bell，這些廠牌的原廠網站，
: 都沒有使用schoeller-PCM的服裝紡織物。
: 那這是因為什麼製程技術上的瓶頸，無法突破嗎?
我個人看法，這真的就只是"如廠商自己描述的"
真有那麼神的話，第一個會想要的不是TNF、骨頭鳥之類的，
而是NASA..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.155.67
1F：→ vashlin:抱歉我說的很直 請不要見怪 01/21 01:59
2F：推 GoodDD:之前在機車版很有名的outlast手套也是標榜說NASA在太空服中 01/21 02:01
3F：→ neo718:我原文有重新補充貼上原廠對於PCM的描述,麻煩你重看摟.謝謝 01/21 02:01
4F：→ GoodDD:中使用的材質 功能跟neo大說的很像 01/21 02:03
5F：→ vashlin:補充的英文 跟你的中文描述沒什麼不同阿 01/21 02:04
6F：→ neo718:因為我原本會擔心說是否不是我中文翻譯的表達不好? Orz 01/21 02:05
我再補充一下我的看法..
我覺得很單純是廠商的宣傳話術罷了(我不是說他在騙人喔!!)
依照它的描述，把任何材質代進去都會成立的，
比如說：
我有一件Nike的帽T，
當我穿著他運動時，它會吸收並積蓄我的體溫(因為我的體溫比它高)
當我停下來休息時，它會讓這些熱量流回我身上(因為帽T的溫度比我高)
以上跟廠商的宣傳有什麼兩樣嗎?
重點在於程度，以及科學上的精確定義。
他說這種材質可以吸收熱量，當然阿，任何物質都會吸收熱量，
只是他能吸收到哪種程度??
可以把在35度的大太陽下跑百米後的體溫吸收的一乾二淨嗎?
根據你提供的資料，
沒有任何類似
"在體溫高於N度後，可以在N分鐘內吸收N焦耳的熱量，並持續保存N小時"之類的描述，
它描述的是一個物理的通則。
附上原廠官網的介紹：
http://www.schoeller-textiles.com/en/technologies/schoeller-pcm.html
另外，不小心找到一篇介紹它的網路文章，口氣還挺好笑的，哈哈
http://0rz.tw/QnlM8
※ 編輯: vashlin 來自: 114.47.155.67 (01/21 02:18)
※ 編輯: vashlin 來自: 114.47.155.67 (01/21 02:44)
7F：→ neo718:剛看了它的PDF文件說明檔. 01/21 02:56
10F：→ neo718:schoeller想保達的應該是它可以保持在中間的那塊 01/21 03:00
11F：→ neo718:Optimum Comfort Climate那塊適中的綠色區域. 01/21 03:02
12F：→ neo718:官方PDF檔的Result有說明. 01/21 03:03
13F：→ neo718:不過看到底下有一句話挺有意思的: 01/21 03:04
14F：→ neo718:Aerospace Technology: 01/21 03:05
15F：→ neo718:Phase Change Materials were developed for NASA! 01/21 03:06
17F：→ coldairgi:從16頁到22頁都是談PCM...希望不會看到暈倒 XD 01/21 03:32
18F：→ coldairgi:第17頁第三段末尾有提到實測的效能跟來源,可以參考 :) 01/21 03:32
19F：→ coldairgi:那 "6.5W, 13.2W"的資料出自該文參考資料第21號, 01/21 03:36
21F：→ coldairgi:簡明要意...想要科學的精確與物理的描述嗎?我知道的就是 01/21 03:39
22F：→ coldairgi:這些(可怕?! XD)的文章啦...希望會喜歡 :) 01/21 03:40
23F：→ coldairgi:PS.上面的0rz轉址WZFgL不含末尾的逗點唷 01/21 03:41
24F：推 GoodDD:那篇摘要的結論跟我戴outlast手套的感覺很像: 如果在暖房內 01/21 05:46
25F：→ GoodDD:先戴好手套再騎車 可以撐比較久手才冷掉 可是冷掉之後會更 01/21 05:48
26F：→ GoodDD:難回溫 因為即使稍微產熱 也會馬上被PCM吸走 然後冷風再帶 01/21 05:51
27F：→ GoodDD:走PCM的熱量 也就是說原本應該隔絕熱量移動的insulator 卻 01/21 05:53
28F：→ GoodDD:因為為加入outlast而變得容易傳熱了 這種情況當然可以藉由 01/21 05:54
29F：→ GoodDD:在PCM外頭再加上一層普通的保暖填充物來解決(上面那篇的推 01/21 05:55
30F：→ GoodDD:文裡找到的圖有些外套就是PCM外面再加primalost1) 不過那也 01/21 05:57
31F：→ GoodDD:只是解決熱散失的第二步驟而已 一旦PCM是在完全放熱的狀態 01/21 05:58
32F：→ GoodDD:它就會吸收身體的熱量 不管你是有餘熱 還是已經快失溫了 01/21 05:59