作者neo718 (The 3rd Birthday)
看板outdoorgear
標題[問題] TNF羽絨外套挑選
時間Thu Dec 30 20:04:39 2010
昨晚媽媽接到大舅舅打電話來的通知，
表示明年春節期間要邀請我們家人與大舅他們全家(包含我那些表弟妹們)，
與外公外婆到日本北海道旅行遊玩。
因為之前我去日本已經是10年前的經驗了，而且那時也是春天去的。
位置也是在氣候較暖活的南部 東京都/千葉縣一帶。
所以明年春節這趟旅程，將是我第一次在寒冬季節去日本北部旅遊。
(前幾天看氣象新聞時，北海到好像已經有攝氏零下十度左右的低溫了)
所以興起了必須要添購專業登山用途品牌羽絨外套的念頭。
這幾天爬版上文章，加上考量到有在台灣直接設立經銷商門市的，
The North Face是我目前屬意的首選。
那我想請教，以我在台中縣市的位置來說，
http://www.thenorthface.com.tw/thenorthface/base/taiwan.jsp?a=2
有以上的門市可選擇。
如果到TheNorthFace-逢甲門市 這種直營店購買羽絨外套，
是否會比其他的NTF百貨公司專櫃 或 登山用品店 販售的價格還便宜呢?
還是TNF在台灣店面的售價有統一規定是相同的?
至於我目前看上的羽絨外套，是下面這款:
http://tinyurl.com/32lp7wl
NF-OANKY (Fill Power 系數 800)
請問這款版上有女生買過嗎? 對付日本現在這般冬季的氣候，有辦法應付嗎?
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另外，我看版上蠻多篇在詢問PRIMALOFT夾克的文章。
我想請問使用PRIMALOFT這種人造纖維的夾克，
保暖禦寒能力是否有比羽絨外套(Down Jacket)還優秀嗎?
(會這樣問是因為有在其他推文中看到，有人表示這幾天的氣候穿Primaloft夾克，
覺的保暖度不夠，還會覺得寒冷)
如果它比羽絨外套還保暖，而且看價格帶的分布，
同品牌的Primaloft夾克還比羽絨外套便宜，
這樣不就會影響到該公司的羽絨外套銷售量了嗎?
(如果有更便宜又更保暖的選擇時，大概除了特定材質愛好支持者之外，
我想大多數消費者應該會想選更便宜保暖的選項吧)
如果反過來說，Primaloft夾克如果沒有比羽絨外套便宜的話，
那以一件用途為戶外活動用品的保暖外套來說，它的優勢是什麼?
只有比羽絨外套價格便宜這點嗎? 還是有其他因素呢?
不好意思，問題有些多，因為我對這種第一次見到的服裝紡織物材質很好奇。
還請各位先進不吝指教，謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.99.84.121
1F：→ s813141:最主要可能是好清洗、比較不怕濕掉... 12/30 20:08
2F：推 timothykuo:我女朋友目前在東京讀書,那邊目前比台灣冷,800完全不夠 12/30 20:10
3F：→ timothykuo:到新光TNF直營門市購買會比較安心,或是有TNF授權的店家 12/30 20:12
4F：→ s813141:800fill down不是最主要重點，保暖與否還要看填多少羽絨量 12/30 20:13
5F：→ timothykuo:但建議還是到百貨公司買會比較安心,授權店家有些私德不 12/30 20:14
6F：→ timothykuo:見得太好 12/30 20:15
7F：→ neo718:請問填多少羽絨量,這個有辦法從產商公佈的規格看出來嗎? 12/30 20:21
8F：推 timothykuo:800主打是輕薄,數字大小代表羽絨品質,但填絨量才是影響 12/30 20:24
9F：→ timothykuo:保暖的主因,因此TNF的羽絨外套800的並不夠暖,要暖還是 12/30 20:25
10F：→ timothykuo:得選澎一點的,700的應該是首選了,價格和保暖度來說的話 12/30 20:26
12F：→ neo718:另外,TheNorthFace-逢甲門市 台中市西屯區逢甲路134號 12/30 20:40
13F：→ neo718:這家算是TNF的直營門市嗎? 12/30 20:40
15F：推 weiping18:台灣TNF網站資料真貧乏，你選的這件就是diez jacket 12/30 20:48
16F：→ weiping18:主打超輕量（300g），填絨量很少，不會很暖，但不錯看 12/30 20:48
17F：→ weiping18:零下十度穿這件只配個普通內層絕對會變成一支冰棒 12/30 20:51
18F：→ neo718:這樣聽來有點諷刺耶.定價9800的還比7300的不保暖.=_= 12/30 20:58
19F：→ neo718:我還是從那兩款官網的700FP羽絨夾克來選好了. 12/30 21:00
20F：→ neo718:本來會看上800FP那款,也是因為看到有寫"Summit Series" 12/30 21:00
21F：→ neo718:然後官網說這是TNF公司產品線中,最高等級的專業戶外系列. 12/30 21:02
22F：推 timothykuo:也不能這樣說啦,因為800主打就是輕薄和有型阿,訴求不同 12/30 21:04
23F：推 weiping18:大姊...保暖是個不算很值錢的功能，"有型+潮"值錢很多 12/30 21:26
24F：→ weiping18:我可以推薦你Montbell Light Alpine Down Jacket 12/30 21:36
25F：→ weiping18:暖很多，重量一樣，台灣代理黑心加持下也只要五千多 12/30 21:38
26F：→ weiping18:領口多了刷絨（很冷時我覺得這點很重要），但樣子很土 12/30 21:39
27F：推 ttccnn:800fp的north face幾乎都是summit series 很專業的系列 12/30 22:29
28F：→ ttccnn:訴求就是輕 比較不保暖就是輕量化的下場 12/30 22:30
29F：→ ttccnn:大部分品牌皆是如此 700fp的幾乎都會比800fp保暖 12/30 22:31
30F：→ ttccnn:這是填充量 還有使用著訴求的差異 不是fp高就是好 就會保暖 12/30 22:31
31F：→ neo718:請問填充與容量是看 規格中的"主體：10D 25g/㎡"這一項嗎? 12/30 22:33
32F：推 weiping18:不過我一直覺得TNF在輕量化這點做的.....蠻糟的 12/30 22:34
33F：→ weiping18:比輕比暖都比不過，可是他真的設計的就是比較好看 12/30 22:34
34F：→ neo718:好幾位都在推中提到要看羽絨填充量.可是我第7行推文疑問, 12/30 22:35
35F：→ neo718:都沒人提到要怎麼看羽絨依的填充量(當然保暖會希望愈多越好 12/30 22:36
36F：→ weiping18:大部分廠商都會公布填絨量，不過TNF一直都是不會公布 12/30 22:36
37F：→ weiping18:你得看一些評測中也許會大約的粗估，但非廠商公布值 12/30 22:37
38F：→ neo718:所以規格那個"25g/㎡"並不是羽絨填充的數量參考依據摟? 12/30 22:37
39F：推 ttccnn:10D是表布的布料 tnf patagonia都沒有官方的填充數據 12/30 22:38
40F：→ weiping18:但一件300g的Down Jacket填絨量我想4oz應該是極限了吧 12/30 22:39
41F：→ ttccnn:mont-bell的美國網站有 另外 通常越澎的 表示填充量越大 12/30 22:39
42F：→ weiping18:其實你只要暖，去買三千多的國產羽絨就比這件暖很多了 12/30 22:40
43F：→ neo718:所以意思是,以後挑選羽絨衣要看保暖度的話, 12/30 22:41
44F：→ weiping18:但就真的大多數不太好看，重量稍微重一點罷了 12/30 22:41
45F：→ neo718:只能直接拿起實品,看誰比較"彭",比較"重",就是比較保暖嗎? 12/30 22:41
46F：推 weiping18:羽絨外套重量大部分是被羽絨以外的布料拉鍊佔去的 12/30 22:43
47F：→ weiping18:但大致上來說填的羽絨越多品質又越好這件外套就會越暖 12/30 22:44
48F：→ neo718:800FP那件還寫"可作為登山及戶外活動使用的保暖層". 12/30 22:44
49F：推 timothykuo:保暖的『其中一』層 XD 12/30 22:44
50F：→ weiping18:那他只是當保暖層啊，所以你還得有外層跟內層 12/30 22:45
51F：→ weiping18:既然只當保暖層那好不好看豈不是一點都不重要 12/30 22:46
52F：→ weiping18:何必多花那麼多錢？一件兩千的polartec效果跟他差不多 12/30 22:46
53F：→ weiping18:但你要穿外面的話，一件衣服好看其實挺重要的啦 12/30 22:47
54F：→ weiping18:只是零下十度的只有這件外層你會很慘 12/30 22:47
55F：→ weiping18:但這件用來做十度左右的外套就很不錯啊，好看又輕 12/30 22:48
56F：→ neo718:謝謝各位意見.好險有先上來問,不然要是花了一萬塊, 12/30 22:48
57F：→ neo718:買到這種沒有羽絨外套相較之下所應該具有的優秀保暖能力, 12/30 22:49
58F：→ neo718:那大概會欲哭無淚.搞不好那件800FP還比不到兩千元價格的 12/30 22:49
59F：→ neo718:Lativ/illori羽絨保暖能力差.=_=" 12/30 22:50
60F：→ neo718:不過話說回來,The North face不是源自美國舊金山的品牌嗎? 12/30 22:51
61F：→ neo718:美國西岸的平均氣溫相信是比台灣還低多了. 12/30 22:52
62F：推 weiping18:Lativ的羽絨外套一件快1kg跟這300g差很多 12/30 22:52
63F：→ neo718:TNF設計出這種連日本冬天都無法禦寒的外套, 12/30 22:52
64F：→ neo718:那在美國市場,冬天季節是要怎麼賣出去阿? 12/30 22:53
65F：→ neo718:我看新聞,美國東岸跟西岸都籠罩在零下至少十幾度以下的低溫 12/30 22:53
66F：→ neo718:800FP的羽絨外套應該不會是拿來當作春夏裝來賣的吧?XD 12/30 22:54
67F：推 weiping18:美國又不是北極啊，也不是一年都很冷，而且都有暖氣 12/30 22:55
68F：→ weiping18:而且應付低溫的衣服，他們會有很多件依照天候來搭配穿吧 12/30 22:56
69F：→ neo718:Lativ的羽絨外套要看是哪一款? 你說的應該是號稱超輕量那件 12/30 22:56
70F：→ weiping18:跟你說為了去一次北海道而置裝的方式並不一樣 12/30 22:57
71F：→ neo718:但是另外一款,輕暖雙色鵝絨外套,有人實側過約四百多公克. 12/30 22:57
73F：→ weiping18:是超輕量那款啊，拿過就知道他實在不怎麼輕 12/30 22:58
74F：→ weiping18:你說這款是新出的，好像只有推出女生款 12/30 22:58
75F：→ neo718:這件也是90%的鵝絨填充,不過售價2980元. 12/30 22:58
76F：→ neo718:相較之下比TNF 800FP那件價格親合多了.(外型就見仁見智了XD 12/30 22:59
77F：→ neo718:對,這款是12月新推出的款式.看ES版的心得,穿起來可以貼身 12/30 23:00
78F：→ neo718:不會像超輕量那款,看起來很澎.保暖度到目前的寒流氣候, 12/30 23:01
79F：→ weiping18:表布也有差吧，TNF那件是Pretex Quantum的10D布料 12/30 23:01
80F：→ neo718:看過的心得都還是覺的保暖度OK的. 12/30 23:01
81F：→ weiping18:這件就是普通細丹布料，其實衣服本來就是品牌設計吃很大 12/30 23:02
82F：→ neo718:但是跟超輕量比起來誰比較保暖? 目前台灣平地的氣候可能還 12/30 23:02
83F：→ neo718:沒有足夠的測試環境.除非把兩件外套同時帶上合歡山吧? 12/30 23:02
84F：→ weiping18:台灣是紡織大國，不在意品牌外型，本來就很多便宜的衣服 12/30 23:02
85F：→ neo718:輕暖雙色那件它寫的是15D的細丹妮.跟10D會差很多嗎? 12/30 23:04
86F：推 weiping18:一般30D以下的布料我覺得感覺差異不大了啦 12/30 23:08
87F：→ weiping18:TNF的10D布料其實我摸起來感覺跟20D也差別不太大 12/30 23:08
88F：→ weiping18:越薄布料越容易破，Pretex或Ballistic就是強度加強 12/30 23:10
89F：→ weiping18:然後布料質感我也覺得有好一些啦，但這專業布料就貴多了 12/30 23:10
90F：→ weiping18:普通尼龍10D布就是強度會比10D的Pretex要差一些 12/30 23:11
91F：推 dhong:如果不是非要TNF的話～台中市其實有鄉野情這間店～還滿不錯 12/31 00:27
92F：→ dhong:保暖其實跟你最裡面穿的衣服有比較大的關係... 12/31 00:28
93F：→ hidoman:其實不輕量化的話二千塊就就很保暖了 12/31 11:02
94F：→ s813141:2000很保暖...不太容易吧...尤其原PO要-10度 12/31 12:26
95F：推 millerthj:百貨公司商品太少了,建議去登山用品店買.鄉野情或秀山莊 01/02 14:04
96F：→ donnyyy:這款的男生我有買一件啦，帥氣度真的挺不錯 01/17 20:05
97F：→ donnyyy:平地無風10-15度加個內層單穿挺OK，要上山只能當中層了 01/17 20:05
98F：→ donnyyy:她的填絨量不高，不過保暖度應該還是勝過polartec 300吧 01/17 20:07
99F：→ donnyyy:要說c/p真的很低啦，純粹是看到pertex syncro下的手滑 01/17 20:25