作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板nobunyaga
標題[閒聊] 合戰新生態
時間Sat Dec 14 17:03:44 2013
其實玩到現在 大大小小應該也打了快50場合戰
看的出來K社與辣椒致力於合戰的平衡
(感謝辣椒維持台版的高密度合戰!)
從金地院出現，各種婊大神/大神的100種死法 差不多占據了各大討論區
次郎和伊達者的入場其實讓中產開始出現相剋的迴圈
伊達者吃鳥吃武藏(建立在風燈有命中的前提)
小六的入場更是讓搭配產生相當大的靈活
武藏吃次郎
次郎吃非武藏，所有的奇襲/兩翼/重守 (只剩凸凸/總大守可以避免一回死光光)
山上雨天依然是各種髒
但從這次就可以看得出大神的勝率也是狂落
以下是各人的小分析 誤很大
TOP 1. 蛇鬼
就算把時間推進到日版，蛇鬼依然強大，絕對是頂尖隊伍。(2.5蛇)
就算不跑雨天複雜取暖，不算各種髒也可以有高達85%以上的勝率
缺點: 黑衣/合平/神打
TOP 2 武藏
次郎肆虐的今天，大概只有武藏稱的上次郎剋星。
根據我多次被婊的經驗。 軍神打中武藏的機率大概1/4
如果在平原，也是要兩發才打的死
通常第一發打中...殘血哥就開始無雙TIME了
但基礎的武藏隊勝率不會太好，COST4有一定的局限性
4 2 2 1 1大概是最能發揮髒度的組合
小貓6格隨你貼 逃彈 百萬 和平 檢地 舞姬 攻彈 陣布
姊川 大便 薩摩 侘茶
傳令 喝破 德心 .ETC
只有更髒 沒有最髒
(雖然我是強烈建議要有喝破+雙傳)
缺點：套用越中乃PU的說法 : 武藏最強就是90分 不會更高了!
就算二真新 鬼 地圖補 雙髒1.0 也就是這樣了 還是各種戰功敗
TOP 3 次郎法師
雙次郎的威力，我想剛打完兩次合戰兩次貓場的各位一定深有感觸
西瓜變大神就砍金舔
雙次郎一樣有5COST可以讓你搭配
傳統的配法不一定適合
剩下的5COST如何延續戰力變成最大的思考項目
TOP 4 伊達者
伊達者在台版其實有點價錢過高，在加上本體來不急練，
所以使用者還不算太多
抗降紅黃的威力還不是太明顯
但少數幾個大大使用的結果大概也讓滿多人看在眼裡
未來日版最夯的中產組合 Ｃ寧遇(X)猴就發浪(X) 一定會讓許多人印象深刻
而且伊達者跟次郎相同，都可以獨立當作打手配合各種組合使用
所以才把他放到第4擠掉夯半年的獨眼龍
TOP 5 獨眼龍
就算髒髒四出，獨眼龍在合戰依然有一席之地
但是機率偷改，2.5變垃圾，
就算這次80%晴天場，也幾乎讓獨眼龍少了快一半
以下是鍵盤分析師的報告
本體與各種3.0 發動機率由40%=>30%
2.5各種機體 發動率由35%=> 20%
剪單說就是2.5被打臉打到飽，
感覺就像Ｋ社對你說 ： 信不信姊一掌把你拍牆上,想摳都摳不下來?
結果剛改完臉就超腫(我只用過金大友 C蒲生)
但不管怎麼說，獨眼龍依舊是強大的大將技之一。
TOP NEW 金地院 小六 C寧
嚴格來說，黑衣已經不算是新貓了
但是各種靠杯 各種叛國還是讓看戰報的時候想砸電腦 摔手機(別人的)
小六則是讓獨眼退出戰場的另一大主因，包含有力的克制次郎(如果第一回沒死的話)
所有的物攻都會討厭他討厭的要死，隨機但必降的特性更讓人恨
Ｃ寧。。。Coming soon
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曬下貓
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※ 編輯: azlbf 來自: 123.110.78.47 (12/14 17:06)
1F：噓 Anbi:武藏沒那麼強啦 不是每個人都跟你一樣完全體武藏(挖鼻孔 12/14 17:07
2F：→ Puye:武藏 只有原PO的 才有TOP2的等級 不然降火+術攻 輕鬆吃 12/14 17:24
3F：→ kaseno:各種髒貓組合啊 不過1.5伊達早點脫手比較好 下次改版大概 12/14 17:33
4F：→ kaseno:就會砍發動率了 12/14 17:33
5F：→ kaseno:稀寧寧我倒覺得對中階玩家來說沒什麼用 一來要搭猴子 12/14 17:38
6F：→ kaseno:二來猴子沒改伊達者就只是普通的2.5鐵炮 12/14 17:39
7F：噓 realion:又來騙P幣耶 12/14 17:54
8F：推 kcey:多樣才有趣呀...不然現在出門都那幾種隊伍..... 12/14 17:56
9F：→ kcey:我覺得要考慮的事未來的升燈大將吧...硬到武藏都捅不痛 12/14 17:59
10F：→ kcey:換個角度想 金毛又要崛起了嗎..... 12/14 18:00
11F：推 realion:金毛如果貼蛇瞪現在就可以崛起了，原裝還是省省吧 12/14 18:02
12F：→ kcey:這年頭也沒多少隊伍原裝上陣能活得很好吧...... 12/14 18:05
13F：推 realion:看看金毛日版價格就瞭解了，原裝還是有好用的喔 12/14 18:12
14F：推 katanakiller:其實還有一招千鳥流不小心就能陰大神但穩定度很差XD 12/14 18:12
15F：→ realion:金毛這種範圍小，還要等對方升燈才降燈，還是乖乖當載體唄 12/14 18:13
16F：→ MIKE47:合戰新生態(X) 大神新生態(O) 12/14 18:16
17F：推 playerst:合戰心生態就是努力農 農進150(O) 12/14 18:21
18F：→ kcey:首先我沒用過陰德 再來我只是想表達有強勢的就有相對反制的 12/14 18:21
19F：→ kcey:而不是每天都看到伊達武藏次郎伊達者 每個人走的路都差不多 12/14 18:21
20F：→ kcey:我這次走大友方 很容易遇到武藏 而裡面有一半都長一樣... 12/14 18:22
21F：→ kcey:一個本來可以玩多樣性的遊戲被玩的大家隊伍都差不多... 12/14 18:22
22F：推 Anbi:很多樣化阿 這一幾波改動都很不錯 有看到好幾個不玩的都回來 12/14 18:30
23F：推 cgno5:推分析！game被定義為「遊戲」，多樣性一直在；「競賽」，只 12/14 18:32
24F：→ cgno5:剩效率。 12/14 18:33
25F：→ kaseno:制服隊之所以叫制服 就是因為勝率穩定 所以才大家抄 12/14 18:37
26F：→ kaseno:以前也是一堆三信制服滿地跑啊 XDDD 12/14 18:37
27F：推 cgno5:提到升燈就想到古早時代鬼洗大日版金服的鬼半藏1.0，至少是 12/14 18:37
28F：→ cgno5:組隊的一個思路。 12/14 18:38
29F：推 bc01lus:我的甲洲金毛打胖虎隊老實說只要他打手強一點根本就很抖.. 12/14 18:38
30F：→ kaseno:我主力伊達隊沒魔改 通常也活在三百內 偶爾運氣好拿個七本 12/14 18:39
31F：→ kaseno:說真的要反升燈 用立花或是直接降燈蓋掉還比較簡單一點 12/14 18:40
32F：推 kcey:我用小松+稀最上+綾去打升燈隊...集奧義快 12/14 18:43
33F：→ kcey:只要對方一開始沒多久就升燈 勝率都不差... 12/14 18:44
34F：→ kcey:只可惜最近升燈隊好少XD 都是武藏跟伊達.... 12/14 18:44
35F：推 cgno5:我沒立花沒降燈喵，只能用便宜的1.0啦 12/14 18:45
36F：→ kaseno:因為升燈隊現在不是主流啊 我分身的升燈隊都放在後線農田 12/14 18:46
37F：→ kaseno:目標農進一千跟勝方拿六吉 XDDDD 12/14 18:47
38F：→ kcey:不過我這隊綾 稍微挑個對手打進100以內是沒問題啦XD 12/14 18:48
39F：→ kcey:像我這次連挑都不挑泡滿就上了....只打到17X名... 12/14 18:49
40F：→ kcey:至於強不強其次.....至少目前沒有人跟我一樣... 12/14 18:51
41F：→ kaseno:其實我比較喜歡看到對面是制服隊 因為制服隊多半好處理 12/14 18:54
42F：推 ohyeahbb:半年的連坦伊達,那才叫做「一樣」。 幸好利家價跌、淺 12/14 19:07
43F：→ ohyeahbb:井將問世。 話說有大神改次郎本多... 好像在玩益智遊戲 12/14 19:08
44F：→ ohyeahbb:把次郎中間的洞都補起來了 12/14 19:09
45F：推 tp6m4vu04:我覺得分析都還滿到味的，不過這次在三好卻沒遇到多少 12/14 20:04
46F：→ tp6m4vu04:次郎和伊達者，可能是上位並沒有放入組隊？ 12/14 20:04
47F：推 tp6m4vu04:另外日版現在就是各種硬梆梆和各式猴子&c寧組合，不過臺 12/14 20:07
48F：→ tp6m4vu04:日伊達者產量相差太大，並不能以一蓋之。 或許如何組隊 12/14 20:07
49F：→ tp6m4vu04:考驗台版玩家的創意了 12/14 20:07
50F：推 tp6m4vu04:我朋友（沒魔改1.0貓非北政 42211）對上傳統三信升燈說 12/14 20:11
51F：→ tp6m4vu04:已經優勢沒那麼大，看戰報有島津小貓，被反擊暴擊也只 12/14 20:11
52F：→ tp6m4vu04:有3xx… 或許可以看成升燈大將buff變相平衡武藏制服隊 12/14 20:11
53F：→ tp6m4vu04:的勝率？ 12/14 20:11
54F：推 tp6m4vu04:然後他說他沒侘茶小貓已經怒賣武藏，本人說法是說c寧寧 12/14 20:13
55F：→ tp6m4vu04:太廚 12/14 20:13
56F：推 kaseno:山琦的地型不適合出次郎 不然在前一次合戰我就打過雙次郎了 12/14 20:15
57F：→ kaseno:喝破應該不難弄 侘茶本體也才2.0 直接買原裝來用就好吧? 12/14 20:17
58F：推 tp6m4vu04:明後天回宿舍再問問他想法，不過也可能他本來就想換g雜 12/14 20:23
59F：→ tp6m4vu04:再加上武藏合戰不如前所以乾脆懶得補強賣出 12/14 20:23
60F：→ ldglds:合戰拿鋤頭農兩張，也是另類生態。 12/14 20:26
61F：推 Anbi:錯了 山崎才適合出次郎 你去嚴島15張地圖14張有河才叫不適合 12/14 20:51
62F：→ Anbi:山崎第一天都不適合 第二天和第三天中下兩路都適合 12/14 20:52
63F：→ kaseno:我沒說嚴島能出次郎吧? 而且山崎也只有西軍第二天中路 12/14 20:56
64F：推 tp6m4vu04:所以很好奇印象只有一兩隊，大神不使用的原因是否有重大 12/14 20:56
65F：→ tp6m4vu04:缺陷？ 12/14 20:56
66F：→ kaseno:跟雙方第三天中路跟西軍下路才算是次郎比較好用的地型 12/14 20:56
67F：→ kaseno:就單純不是開闊平原 沒辦法開場直接貼到對方大將秒人 12/14 20:57
68F：→ kaseno:跟前一次的今山河越比起來 嚴島山崎都不算次郎很好用的戰場 12/14 21:00
69F：推 Anbi:三好2.3德川3.6都雙風次郎耶 還是你覺得要打到第1才算好用 12/14 21:15
70F：推 tp6m4vu04:還好跟德川三完全錯開，不然應該見一次敗一次（擦汗 ， 12/14 21:19
71F：→ tp6m4vu04:不過六不是武藏隊嗎@@ 12/14 21:19
72F：→ azlbf:6是雙次郎 不過被某人打到崩潰 所以改用武藏 12/14 21:23
73F：→ azlbf:同樣的還有2 也是被雙次郎打到崩潰 12/14 21:23
74F：推 tp6m4vu04:2的武藏組合完全沒贏過，鬼鬼和輔弼理不過來～”～ 感 12/14 21:26
75F：→ tp6m4vu04:謝某位大神把6次郎改武藏，不然又要多好多車痕 12/14 21:26
76F：→ kaseno:我認為河越 三增嶺 今山 耳川這幾個開闊平原多的戰場 12/14 21:44
77F：→ kaseno:才叫作適合次郎的戰場 12/14 21:45
78F：推 Anbi:那表示你不了解次郎 多拿出來打點合戰好嗎? 合戰是用打的 12/14 21:46
79F：→ Anbi:不是用看的 12/14 21:47
80F：→ littlepigin:日版現在是三信爆走中 威力整個壞掉.. 12/14 22:44
81F：→ littlepigin:第六天+八尺鳥 打武藏白字1400..倒楣時怎麼髒都掛 12/14 22:45
82F：→ mikaschumy:謙信有嗎？ 12/14 22:45
83F：→ littlepigin:他沒有XD 我根本忘記他了.. 12/14 22:47
84F：推 tp6m4vu04:有略調感覺耶，地燈武藏反擊傷害變低一點，只是沒島津這 12/14 22:52
85F：→ tp6m4vu04:麼誇張 12/14 22:52
86F：推 cgno5:日版那個老手回鍋活動+三信巴肥，判斷是經營向手段；要嘛弄 12/14 22:55
87F：推 littlepigin:現在是第一回發動率高的扯蛋 我覺得應該很快會調低 12/14 22:56
88F：→ cgno5:二隻跟風，但為這個大改就見仁見智@@ 12/14 22:58
89F：→ cgno5:快調不敢說，但看看次郎法師...新技能必然要強，否則誰課? 12/14 22:59
90F：→ mileshbk29:原先離開的老手大多可能是用三信當大將 所以調高以吸引 12/14 23:00
91F：→ mileshbk29:他們回鍋 12/14 23:00
92F：→ cgno5:玩一年半了現在就每月180砍三棵樹+39抽，然後等美股收盤乖乖 12/14 23:01
93F：→ cgno5:打凌晨段，做個盡職好西瓜XD 12/14 23:02
94F：推 kcey:現在12流下 小次郎放燕返 會不會秒武藏??? 12/14 23:03
95F：推 katanakiller:會吧 只是打不到XD 12/14 23:06
96F：→ cgno5:我山地還是用佐佐木主打，真的很少放；舊技真的勿留戀+_+ 12/14 23:08
97F：→ kcey:那在12流下放技能能秒 那第六天下放技能可秒...雖然差了距離 12/14 23:08
98F：→ cgno5:等鬼真B來，戰力必然大增啊@@ 12/14 23:09
99F：→ cgno5:12流目前就前面那篇po的，金地必備，有np我會上美濃，但沒XD 12/14 23:12
100F：推 aaronpwyu:日版合戰這次大調數值後好難打... 原本的肥料隊都輸QQ 12/14 23:22
101F：→ littlepigin:我已經搞不懂要怎麼玩了..伊達 歸蝶都收起來了 12/14 23:27
102F：→ littlepigin:現在用信長+稀雜秒人中..歸蝶隊有白養的感覺 12/14 23:29
103F：→ witty:金服等改版翻身有點...金服沒有地燈,怎樣都會翻車 12/14 23:35
104F：→ witty:不過金服有"攻守兼備"的黃燈 wwwwwwwwwww 12/14 23:35
105F：推 tp6m4vu04:我剛在台版組好伊達，想到要跟上改版就頭痛… 12/14 23:40
106F：→ cgno5:伊達還是可用啊，開著耕耘機的農夫，比彎腰的潮一點 12/14 23:41
107F：→ cgno5:就像桃園航空城，讓一堆彎了一輩子腰的瞬間翻身XD 12/14 23:43
108F：→ littlepigin:伊達還是有打戰記的功能XD 12/14 23:47
109F：→ mikaschumy:打從巴哈的消息一出來 我就覺得兩信一島的Buff太過OP了 12/14 23:51
110F：推 ice2240580:OP的遲早會改，每次改版偷偷調一點，過幾版就是 12/14 23:53
111F：→ littlepigin:現階段就是先拿本能寺出來檔..我遇到本能寺沒贏過 12/14 23:54
112F：推 cgno5:←沒有二信一島，沒有本能寺，只有一顆對西瓜大神忠誠的心 12/15 00:01
113F：推 mileshbk29:←二信一島 禿頭 瞎隻眼的 武藏 通通沒有 12/15 00:07
114F：→ azlbf:已經改了...信信島開始有大量成品出現了 12/15 00:23
115F：推 tp6m4vu04:感謝資訊，希望辣椒能跳過這段黑暗期… 12/15 00:28
116F：推 kcey:升燈大降我倒覺得還好....最讓我覺得苦惱的還是本能寺.... 12/15 00:29
117F：→ azlbf:不用想太多 本能一樣是針對型 想想金毛就對了 瘋過就變垃圾 12/15 00:53
118F：→ azlbf:沒有必抓也沒有必中 更沒有全範圍 只是單純多抓綠燈+總大將 12/15 00:54
119F：→ mikaschumy:現在就鬥獸棋呀 本能寺-->升燈-->不升燈-->本能寺 12/15 00:56
120F：推 ice2240580:降燈+本能就好，像猜拳同時出二種拳一樣 12/15 01:09
121F：→ highway4625:結論 稀甲斐+稀皮卡 大概會是之後存活下來的好用成員 12/15 01:13
122F：推 cgno5:再推一次！瘋過就變垃圾，超中肯XD 12/15 18:03
123F：推 aaronpwyu:←二信一島 禿頭 瞎隻眼的 武藏 通通沒有 Aya打到現在 12/15 20:04
124F：→ aaronpwyu:翻紀錄 完成品超過15w的我只有一隻...orz 12/15 20:05
125F：推 the08msteam:三好3超討厭武藏 12/16 11:18