作者marsqq (海洋的健兒們~得豎堅長~)
看板nobunyaga
標題Re: [閒聊] 合戰的無力感
時間Fri Nov 22 20:40:34 2013
自己這次也靠一補一攻帶3空卡砍到155名
最後一天靠農中路農到一個七本，連我自己都訝異...
老實說，這種配對方式真的很有問題!
依我目前的主力貓來說，無大將三攻一補一輔
620糧出征大概4~5連就會被獨眼龍或武藏車回家...
但我在前次合戰中發現，帶一攻一補和全力出擊得到功勳差不多
好運沒遇到PC也能穩穩的6~7連，但兩者的糧秏卻天差地別...
(事實上我這次拿到的大金星快要比前幾次合戰打的加起來還多=_=)
新手遇不到實力相當的對手，一直被完整隊伍打回家
也難怪有人會想以這不太名譽的「中華戰法」來搶「譽」卡...
事實上我也是昨天看Like大po文才知道原來這招早有先例，而且惡名遠播...
雖然目前在下還是這種配對機制下的受益者
但還是希望真的修改出一套公平的方法
讓接近的對手在合戰中相互競爭、真劍勝負
這不才配的上拿譽卡的精神!?
7~8連後被大神撞飛就算了╮(╯^╰)╭
個人是比較喜歡貓場所的方式，在晉級機制下
除了刻意降階的之外
在十兩前大多可以打到跟自己實力接近的隊伍
也比較有成就感<(@￣︶￣@)>
當然，合戰配對是一回事，robot帳號就要另當別論了...
昨天官方不是抓了一千多個不當帳號?
不知道like大質疑那幾個有沒有在其中啊?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.142.66
1F：推 ice2240580:我剛剛頓悟了，要訣就是別出全力，組爛點就可以了 11/22 20:52
2F：推 playerst:不 要訣是要會逐NPC而居 11/22 20:54
3F：→ marsqq:我在有特定主題的貓場還能玩，上次攻城才知道我有多爛( 艸) 11/22 20:55
4F：→ marsqq:要會趨吉(NPC)避凶(武藏、小次郎(啊!不對，是伊達>x<)) 11/22 20:57
5F：推 ice2240580:逆風時別開名乘，有NPC7連程度，免帶奧義，爽爽農 11/22 20:59
6F：→ ice2240580:我本尊和分身綜合等級一樣，打的路也一樣，差在名乘 11/22 21:00
7F：→ ice2240580:一個課飽肚一張打不進150，農NPC則是百名內 11/22 21:01
8F：推 howdie5566:上次跟這次合戰 前幾名分數已經又降低了 如果再不改 11/22 21:01
9F：→ howdie5566:其他人繼續加入被保護機制農NPC 前面的分數會更低 11/22 21:01
10F：→ ice2240580:大神殺過來，有開名乘的人坦著，別怕 11/22 21:01
11F：→ ice2240580:輸給PC也沒關係，這樣會讓你更不容易遇到PC，繼續農 11/22 21:02
12F：→ howdie5566:極端的例子就是 剩下兩個大神互K 勝率5成三天分數500分 11/22 21:03
13F：→ marsqq:不過說真的，依台灣人的聰明才智，怎麼改都會被找到漏洞吧 11/22 21:03
14F：→ howdie5566:其他人穩農NPC 三天5000分 黑椒真的要正視問題 11/22 21:03
15F：推 playerst:你要會看每條路的狀況 農NPC走順風路或是大神殺爆對方PC 11/22 21:04
16F：→ howdie5566:等其他漏洞被找到再說 現在就一個大漏洞在眼前~_~ 11/22 21:04
17F：→ marsqq:依所用的貓來決定是遇PC或NPC，比起用那個詭異等級來說還 11/22 21:04
18F：→ ciafbi007:話說這應該要原廠改吧 還是日本那邊有改過辣椒還沒改? 11/22 21:04
19F：→ playerst:的路 我的分身跟本尊同時間創 分身也是NPC爽爽農 11/22 21:05
20F：→ marsqq:算公平吧，但這種奇怪的配對還是發生了~"~ 11/22 21:05
21F：→ Skywizard:個人感想：有時間的就會想穩農NPC 11/22 21:05
22F：→ howdie5566:以like講的配對還算公平 問題在於打NPC的功勳太多了 11/22 21:06
23F：→ Skywizard:沒時間就開名乘撞PC 但是勝率慘淡 11/22 21:06
24F：→ marsqq:除非同時偵測你帳號內所有的貓來判斷是不是真新手，不然也 11/22 21:07
25F：推 ice2240580:逆風想開名乘，等到武藏對你來說也只是小菜一碟再開 11/22 21:08
26F：→ Skywizard:打久了就知道要怎樣挑路打 11/22 21:08
27F：→ ice2240580:不然就只是在幫坦而已 11/22 21:08
28F：→ ice2240580:贏了一般PC，下場給你伊達，再贏就給你武藏 11/22 21:09
29F：→ marsqq:難杜絕中華戰法出現，但就算偵測所有貓，也要避免開新帳號 11/22 21:09
30F：→ ice2240580:名乘系統：強？是有多強呢！ 11/22 21:09
31F：→ marsqq:來農NPC再轉譽卡... 11/22 21:10
32F：推 howdie5566:最簡單的方法就是把NPC功勳改低就好 機制不用改變 11/22 21:14
33F：→ howdie5566:我是新手的時候 我排名低是很甘願的 只要給我NP跟五輪 11/22 21:14
34F：→ howdie5566:哪知道現在新手跟工作室過得超爽的 我也快到底線了... 11/22 21:15
35F：→ Skywizard:我是全程開名乘打合戰，無魔改伊達或島津下去打 11/22 21:21
36F：→ Skywizard:300沒問題～但現在似乎新手平民就是伊達起手了 11/22 21:22
37F：→ Puye:當初新手 就是名次甚麼別去想 有農到NP最重要 現在太爽嘍 11/22 21:22
38F：推 ohyeahbb:以前遇到玩家從沒想會贏過 現在對新手很友善了 11/22 21:46
39F：→ mikaschumy:以前沒OP的獨眼龍 新手只能農NPC 現在有獨眼龍 還有機 11/22 21:48
40F：→ mikaschumy:會打贏大神 11/22 21:48
41F：推 ice2240580:不用打贏大神啊...農NPC就有卡了為何要去跟大神硬拚 11/22 21:52
42F：推 howdie5566:農NPC就能進七本 幹嘛跟大神拼 等到越來越多人用這招 11/22 21:55
43F：→ howdie5566:大神沒人可打 大家都在保護機制農NPC 十傑就換人當 11/22 21:56
44F：→ marsqq:大家都用這招那結果只會變成看誰時間多、抓的準的合戰了... 11/22 22:03
45F：推 playerst:你想太多 上面沒人扛你是不會有NPC可以打的.... 11/22 22:03
46F：推 ice2240580:怎麼可能沒人扛，難道全世界都不開名乘嗎XD 11/22 22:05
47F：→ marsqq:這麼說也是，可是這樣誰要變強，越強反而越不利... 11/22 22:06
48F：推 howdie5566:NO 隱藏分低到一定程度之後 會至少保障幾場給你 11/22 22:06
49F：→ marsqq:除了真正上位者能比較無視這情況外，其它被抓去坦的... 11/22 22:07
50F：→ howdie5566:現在事實就已經擺在眼前了 前百名的分數越來越低 11/22 22:08
51F：推 ice2240580:只要組遇到PC必輸的就可以了，我遇PC必輸，會比你坦嗎 11/22 22:08
52F：→ marsqq:像我這次pc->npc->npc->pc->回家，第一場大多是完全沒練的 11/22 22:09
53F：→ ice2240580:棒打出頭鳥的情況下，農NPC的還是爽爽農啊XD 11/22 22:09
54F：→ marsqq:pc，第四場開始大多金卡大將，這落差實在太大OTZ 11/22 22:09
55F：→ marsqq:要能輸第一場完全沒練的pc也真的有難度~"~ 11/22 22:10
56F：→ marsqq:而且還大多殘血 11/22 22:11
57F：→ marsqq:就不知道是真.新新手，還是... 11/22 22:11
58F：推 tongigun:原來現在合戰變成這樣阿 難怪打起來跟以前感覺不同 11/22 22:17
59F：→ tongigun: 都沒去研究發生什麼事了 11/22 22:17
60F：推 syuan0808:不會沒人扛，兩邊多少都會有人對自己有信心開名乘打的在 11/22 22:24
61F：→ syuan0808:問題在於這些人之後勒 前20名認真打 後面開始全是農夫 11/22 22:25
62F：→ marsqq:想到真正戰國的足輕也大多是農夫兼差的，不禁笑了= = 11/22 22:28
63F：→ marsqq:不過發生在信喵裡要算是苦笑... 11/22 22:29
64F：推 ice2240580:中國也有屯田制 農夫不輸人 11/22 22:30
65F：→ marsqq:當配對機制造成我出一半力氣跟出全力有一樣結果，誰會出全 11/22 22:31
66F：→ marsqq:力啊，只好農忙啦〒﹏﹏〒 11/22 22:33
67F：推 ice2240580:人性化的名乘系統就被很人性化地破解了 11/22 22:38
68F：→ ice2240580:怎樣的系統來這邊都會被玩爛...我可以自豪一下嗎 11/22 22:38
※ 編輯: marsqq 來自: 219.85.142.66 (11/22 22:41)
69F：推 katanakiller:其實農NPC比較累要一直顧 打PC連續059就能休息了XD 11/22 22:43
70F：推 tongigun:同樓上 還可以享受撕殺的快感(？ 11/22 22:46
71F：→ marsqq:打npc反而輕鬆也，配合GC的那個喵叫提醒，大概20分鐘點一下 11/22 22:47
72F：→ marsqq:就好... 11/22 22:47
73F：→ marsqq:不過糧都打不完是真的... 11/22 22:48
74F：推 ice2240580:059就算了，想到自己幫坦，別人爽農NPC拿卡 11/22 22:48
75F：→ ice2240580:這溫泉會越泡越火啊XD 11/22 22:49
76F：→ marsqq:快去開個分身來農這樣!? 11/22 22:50
77F：→ marsqq:下次合戰前會不會多一堆新帳號，舊同學= = 11/22 22:50
78F：推 playerst:我本尊第一天十傑也是059後3天 有開沒開名乘都一樣阿XDD 11/22 22:51
79F：推 howdie5566:我是傾向於把事情鬧大，趕快修改就好，改功勳很簡單的 11/22 22:51
80F：推 king45682:日版沒改台版這邊鬧再大也沒用 11/22 22:52
81F：→ howdie5566:只要改成打贏NPC只有2或3，根本舉手之勞，30秒就搞定 11/22 22:52
82F：→ howdie5566:只要馬上跟日版回報，會不能改？改不能堆屍體不就是這 11/22 22:53
83F：→ howdie5566:個目的？ 廠商真的該認錯就認錯，比較不那麼難看 11/22 22:53
84F：推 tongigun:日版有這個問題嗎 11/22 22:55
85F：→ marsqq:聽說「中華戰法」是台灣之光( 艸) 11/22 22:55
86F：推 ice2240580:改不改我是沒差，要農大家來農，換個方式拿卡而已 11/22 22:55
87F：→ ice2240580:但是別期望別人爽爽農我去幫坦，不可能的事XD 11/22 22:56
88F：推 king45682:你沒聽懂我說的 黑椒黑歸黑他也只是代理商 應該是沒權限 11/22 22:56
89F：→ king45682:做這種擅自修改的事 11/22 22:57
90F：→ Puye:只求有人幫坦大神 剩下的 我可以QAQ 11/22 22:57
91F：推 howdie5566:我在乎的是整體利益……不改根本自取滅亡…… 11/22 22:57
92F：→ howdie5566:合戰是信喵最重要的活動，是最多人在意的活動耶 11/22 22:57
93F：→ king45682:反映上去黑椒也只能傳給日方 日方不給改黑椒也沒法動 11/22 22:58
94F：→ howdie5566:沒這個權限，就不能回報？很多遊戲BUG不都台灣先有？ 11/22 22:58
95F：→ king45682:整體利益... 那違約賠償金你要幫黑椒付嗎 = = 11/22 22:58
96F：→ Puye:NPC的功勳很多嗎? 打PC不是一次功勳就超多 11/22 22:58
97F：→ howdie5566:日方如果是腦袋進水，我就認了，現在問題是黑椒的態度 11/22 22:59
98F：→ marsqq:這時逆向思考，對面一堆拿鋤頭的，趕快換主力來碾，碾到 11/22 22:59
99F：→ marsqq:開始撞大神了快脫下戰袍繼續農lol 11/22 22:59
100F：→ king45682:可以回報阿 所以我才說日版不改台版也不用想 11/22 22:59
101F：→ howdie5566:現在離下次合戰還有一堆的工作天，瞭解問題的嚴重性， 11/22 22:59
102F：→ howdie5566:會不肯改？我不這麼認為。問題就是如何讓官方瞭解 11/22 23:00
103F：推 final951753:把配對機制改成看合戰排名好像也可行 11/22 23:00
104F：推 syuan0808:打PC有開場059的風險 600糧就這樣丟到溫泉裡什麼都沒有 11/22 23:01
105F：→ syuan0808:反之用這種農法 耗糧最低穩定有分還有吃不完的五輪 11/22 23:02
106F：→ marsqq:那就會變成跟貓場一樣，冷門貓降階，熱門貓再打的情況了 11/22 23:02
107F：推 ice2240580:不用059，開場讓你出門，第二連讓你回家你就飽了 11/22 23:04
108F：→ ice2240580:連放賊貓都沒得放 11/22 23:05
109F：推 howdie5566:現在的配對機制，上面有一篇講蠻清楚的，公平性尚可 11/22 23:05
110F：→ howdie5566:問題就出在一個小小的打贏NPC功勳數，造就不小的問題 11/22 23:06
111F：→ Puye:所以是NPC功勳給太多 才會有只農NPC就拿卡 這種事發生是嗎? 11/22 23:06
112F：推 howdie5566:我在想的就是如何解決目前這個詭異現象，想來想去就是 11/22 23:10
113F：→ howdie5566:改低打NPC得到的功勳，最直接也最讓人認同 11/22 23:11
114F：推 ice2240580:呃 如果真的因為這樣改了，日本玩家會怎麼想啊XD 11/22 23:12
115F：→ ice2240580:"名乘系統又被華人玩爛了啦" "中華戰法不意外" 11/22 23:12
116F：→ ice2240580:這類的嗎XD 11/22 23:13
117F：→ Puye:台服的獎勵名額 不是比較多嗎? 這也跟日服不一樣吧 11/22 23:13
118F：推 howdie5566:日版如果前一百名功勳不到6000 應該也有這問題存在才對 11/22 23:14
119F：推 final951753:如果是改成跟日版一樣前100才有獎卡不曉得會變怎樣 11/22 23:17
120F：推 playerst:跟日版一樣改成前100才有卡那問題不就更少 這樣應該也可 11/22 23:17
121F：→ Puye:我也覺得改100也是OK 順便讓獎勵卡保值 雖然現在改會被幹 11/22 23:18
122F：→ Puye:如果100名都能用堆出來 那也沒甚麼好說了 11/22 23:19
123F：推 ice2240580:靠農NPC也是可以農到100內的哦 不要小看農夫了 11/22 23:19
124F：推 howdie5566:結果一般完整隊伍100外 農夫100內 還是被幹歪罵爆 11/22 23:21
125F：推 playerst:那還是打NPC改成低功勳 到時候換伊達2+3被幹??? 11/22 23:22
126F：→ howdie5566:問題不是誰能拿獎勵 而是誰的排名靠前面 改配對方式也 11/22 23:23
127F：→ Puye:以這次合戰三天最低4240 一次8連NPC56 每次都30分永動 11/22 23:23
128F：→ howdie5566:許是方式 但那個複雜多了 11/22 23:23
129F：→ Puye:37HR 好像做得到 有點猛 11/22 23:24
130F：→ marsqq:有穩8連NPC事實上就是半小時回來按一下而已，更容易 11/22 23:25
131F：推 howdie5566:強的隊伍排名前面 弱的隊伍排名後面 正常沒啥好幹爆 11/22 23:26
132F：推 ice2240580:結果改100名也是死到正常玩的而已 一張豔花20萬這樣 11/22 23:26
133F：→ ice2240580:農夫表示：我的勞動有了成果 11/22 23:26
134F：→ howdie5566:現在是每次遇到都被我打爆的隊伍排名在我前面 挖咧!? 11/22 23:27
135F：推 syuan0808:的確做得到阿 櫻桃大提的那兩個高等玩家就農了快六千分 11/22 23:27
136F：→ Puye:改成定值如何 都5分的話 要53個小時 300分只要60場 11/22 23:27
137F：→ ciafbi007:我覺得打贏鬼神NPC分數應該高一點XD 11/22 23:31
138F：→ marsqq:喵○之功... 11/22 23:32
139F：推 ice2240580:巴哈有人PO詳細耕田法了 看黑椒要不要反映了 11/22 23:33
140F：→ ice2240580:沒動靜的話大家就來耕田吧 11/22 23:33
141F：→ Puye:耕田XDDDD 11/22 23:34
142F：推 howdie5566:巴哈這幾天加起來已經第四篇了吧？這篇很隱晦，結果下 11/22 23:34
143F：→ howdie5566:面考慮的都是自己的利益，而非怎樣修正這個明顯問題 11/22 23:34
144F：→ ice2240580:順風可能還好 逆風用主力一般真的贏不了耕田 11/22 23:35
145F：→ marsqq:鋤頭幫要變成信喵第一大名了嗎OTZ 11/22 23:36
146F：→ ice2240580:這邊沒權修正啊 只能日方改 不是台版能控制的 11/22 23:36
147F：→ Puye:逆風耕田的 也不會遇到PC嗎???? 我怎麼記得三連就會遇PC 11/22 23:36
148F：→ Puye:試回報 看看 11/22 23:37
149F：→ marsqq:照這局勢，以後變成天下布農也不無可能′＿>` 11/22 23:38
150F：推 howdie5566:你去看巴哈看有一篇被移到抱怨專區講很清楚的，回報被 11/22 23:38
151F：→ howdie5566:制式回答，叫他擷圖。呃……？怎麼擷？ 11/22 23:38
152F：推 katanakiller:逆風耕田三連就有PC吧 11/22 23:39
153F：→ katanakiller:不過逆風農三連NPC就能打到前300了 11/22 23:39
154F：推 ice2240580:那要很逆 像這次上杉的話可以耕5~7連沒問題 11/22 23:42
155F：→ ice2240580:逆風也有順風路 要選對路啊農夫們 11/22 23:43
156F：推 syuan0808:大神都會分邊站多少會平衡整體戰力 很逆的狀況其實不多 11/22 23:43
157F：推 playerst:隊伍弱選路很重要 真的太逆或大逆 其實堆屍就可能進300 11/22 23:46
158F：推 luciferii:我很弱...結果之前隨便選都遇到大逆..堆屍揀了好幾張:P 11/23 19:21